15-M - Antes, durante y después.

C.S.R. Reloaded escribió:No te desanimes aislatti, si te ha decepcionado lo que has encontrado en Sol, es porque conoces algo distinto de ello que para tí si que es auténtico y que merece la pena y...si lo conoces no puede ser porque no exista. Para mí particularmente, no creo que las personas que de verdad construyan otro mañana lo hagan valiéndose de este tipo de actos.

Así se puede destruir y hacer desmoronarse un sistema, pero para construir, para construir hace falta algo más de conciencia y de Fe, porque destruir es fácil, pero construir implica responsabilidad y discernimiento y aun nosotros no creo que estemos en ese punto.

Sin embargo con cada experiencia que tenemos cada uno de nosotros vamos creciendo y por ello con solo ver las semillas, se que algún día podremos ver florecer un jardín. Eso sin hacer ascos al terreno más o menos yermo que ahora nos sirve de campo de cultivo...=)

Aislatti escribió:
Tengo que decir que hoy es una de las noches más tristes de mi vida. Me he acercado a la concentración de Sol y me ha decepcionado enormemente lo que allí he visto: personas borrachas dando discursos populistas y sin contenido, chavales de corta edad tirados en el suelo fumando yerba y hachís en cantidades industriales, vómitos en el suelo, latas de cerveza y botellones improvisados y malabares varios...

aislatti escribió:Gracias C.S.R.

Te veo muy optimista y te lo agradezco. Pero en la era en la que Facebook y Twitter, las dos herramientas del EGO más grandes que he visto en mi vida se convierten en canalizadores de todo esto, y en la era en la que esto se convierte en "trending topic"(como odio esta expresión) no tengo mucha esperanza.

Creo que, como he dicho, el EGO es el problema mayor a solventar para hacer cualquier tipo de revolución, en la que el interés general queda subyugado al particular. Como he dicho, no me ha gustado, pero nada de nada. Los políticos no me representan, pero el movimiento 15-m creo que tampoco. No sé por qué hay que tocar los timbales, ni pintarse como mimos, ni ponerse máscaras, ni hacer concursos de pancartas, ni subir a un niño a un escenario, ni jalear a personas que no aportan nada, ni por qué ese ambiente de cachondeo, ni por qué talleres ni payasos ni malabaristas, ni feministas, ni pasarelas de moda alternativa...

Todo esto es mucho más serio de lo que parece y nos lo estamos cargando. Como te he dicho, alguien de la organización no me ha querido atender porque estaba discutiendo con otro sobre quién recogía más firmas.

Aun así, y pese a mi descontento, quiero dejar claro y coincido contigo en que esto es mejor que nada, o al menos mejor que lo que vemos todos los días, pero no sé por qué, sigo estando triste, cada vez más...

Gracias C.S.R.(y a todos en general).

aislatti escribió:Respeto tu punto de vista, viajero. Quizá desde tu óptica eso ayudaría, aunque yo no creo mucho (o más bien, no me planteo) temas energéticos.

Simplemente creo que desde el momento en que una persona quiere tener su hueco o posición en algún sitio, su ego empieza a comerse el de los demás, y eso es lo que está pasando. Creo que dentro de Sol hay manzanas muy podridas, gente con aspiraciones personales, por un lado, y por otro gente sin dos dedos de frente que va a ser utilizada mientras se atiborran a alcohol, drogas y su dosis de reconocimiento social en sus círculos alterantivos.

Lo que me llamó la atención sobre este movimiento fue leer que allí había médicos, abogados, economistas, gente CON LA VIDA SOLUCIONADA, es decir, que luchaban por convicción personal pura y dura, no desde el rencor provocado por el paro, la hipoteca o la falta de oportunidades. Profesionales que sepan cómo cambiar cada sector de la realidad desde la experiencia laboral y profesional en el propio campo, desde el conocimiento técnico, no desde las buenas intenciones sin respaldo alguno.

Lo que me he encontrado hoy ha sido gente que se gasta el dinero que supuestamente no existe o escasea en drogas, ropa, litronas o i-phones.
Yo estoy dispuesto a acudir con gente de red jedi, aparte de por compartir ideas, por posicionarme como parte de un colectivo, ya que he visto que como ente individual allí no significo nada, y como mi ego me importa nada y menos quiero fundirlo con el de otros en pro del bien común.

Gracias viajero y C.S.R. y a todos.

ib escribió:Muy bien por las concentraciones pero..no habría que decir "basta ya" a todo, en lugar de pasar propuestas que, por muy intolerables que les puedan parecer a ellos, no rompen radicalmente con el sistema?
porqué las pancartas, algunas, muestran una cosa y el hecho de pasar propuestas..otra
y lo que dice aislatti, pues lo comparto: porqué mimos y malabares, etc.?

Edito: y bueno lo del botellon, pues indicaria un deterioro, pero eso se puede revertir.

henry88 escribió:

david_kether escribió:Análisis del #15M con José Luis Sampedro - Spanish Revolution

No sé si te has fijado david, pero salimos los dos en el minuto 5:55 del video

Bienaventurados los indignados

Se llama Javier Baeza, es párroco en Entrevías y sabe más de Dios por los yonquis que por el catecismo.

«Si denuncio y condeno la injusticia es porque es mi obligación como pastor de un pueblo oprimido y humillado».

Lo dijo monseñor Oscar Romero, pero lo podría haber firmado Javi. Nos escribió estas bienaventuranzas para el 22-M. Menuda papeleta, padre. Menudo domingo éste en que la gente va a rezarle a las urnas.

"Bienaventurados los niños pobres que habitan un Gallinero infestado de ratas.

Ay de los gobernantes u opositores que se acuestan satisfechos del deber cumplido.

Bienaventurados las mujeres prostituidas, trasladadas de Nigeria o Bulgaria, hasta Europa.

Ay de aquellos que comercian con la vida ajena, explotando al débil y negociando dignidades.

Bienaventurado quienes llegan a nuestras costas en patera y quienes quedaron en el cementerio marino entre continentes.

Ay de aquellos empeñados en poner verjas a lo humano, creando Frontex, abriendo CIEs, dejando morir de hambre a quien viene.

Bienaventurados quienes no quieren seguir participando en este juego democrático y exigen 'Democracia real YA'.

Ay de aquellos conformes con lo existente, satisfechos con su seguridad y ciegos ante la manipulación de quienes mandan.

Bienaventurados quienes siguen profesando Fe en las mujeres y hombres, en sus cuerpos y sus espíritus, en sus manos y en sus labios.

Ay de aquellos que se sienten dueños de Dios.

Bienaventurados quienes ponen su vida al servicio de los últimos sabiendo que éstos son los auténticos vicarios de la vida, la revolución y la solidaridad.

Ay de aquellos pertrechados en los Ibex, consejos de administración y cuentas bancarias.

Bienaventurados los primeros porque siguen siendo signo de la esperanza y camino a la utopía.

Desgraciados los segundos porque su deleznable comportamiento les hace perderse lo mejor de la vida: la solidaridad, la alegría y la lucha".

FUENTE

cambio escribió:Bien ya se sabe que la mayoría de los paises queremos un cambio. Estamos colaborando para que se cree una nueva alternativa? Creo que nos han vuelto a manipular, nos han removido por dentro y por fuera. Con que fin? No era obvio que todo esto iba a ocurrir? Nos han creado el problema, hemos reaccionado, atentos ahora a la solución....quizá nos ofrezcan un Nuevo Orden Mundial para cambiar las cosas....tengo una profunda sensación de que se esta gestando lo que ya se tenia programado y les ayudamos a seguir su agenda. en fin no me hagais mucho caso estoy en jornada de reflexión...

Flowerchild escribió:Pero vamos HOY. Igual mañana ya es tarde.

Astroline escribió:Yo soy de Madrid. Hoy no puedo pero mañana a partir de las 19 podéis contar conmigo. No conozco a nadie del foro...

Astroline escribió:Yo soy de Madrid. Hoy no puedo pero mañana a partir de las 19 podéis contar conmigo. No conozco a nadie del foro...

Neo33 escribió:1. Mañana ya no hay elecciones. No hay imagen que vender. Rubalcaba , por orden de sus jefes, tarde o temprano dará la orden de expulsar con la guardia pretoriana. Cuando lo haga, la reaccion nacional se multiplicara, asi como incidentes violentos.

2.Cuando las peticiones de esta plataforma, queden en saco roto, porque el Gobierno y sus jefes (Botin y la UE) no van a conceder nada, la gente perdera la paciencia.

En resumen, 1 o 2, yo el tema lo veo muy mal. Tarde o temprano la violencia va a empezar.

Me estan entrando sensaciones balcánicas. Ojo a lo que viene. Esto solo es el principio.

Flowerchild escribió:Bueno, hoy vamos a ir un par de nosotros a ver con quien podemos hablar alli