Buscar
Conectarse
¿Quién está en línea?
En total hay 13 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 13 Invitados :: 1 Motor de búsquedaNinguno
El record de usuarios en línea fue de 1301 durante el 1/7/2011, 08:48
15-M - Antes, durante y después.
+86
cartero
alonindark
tihcxer
Juan_Solo
cris
Analitico
el carpintero
franciscobu
realidad|oquiulta
john_786
Lulu
viriathus
EL ELEGYDO
SrMorens
zanbar
GASPAR BÚFALO
nubolita
angel_oscuro_83
Lizz
vincens83
Josec
blackswan
Lurumagno
Lain
Neo33
cambio
Gabrielx
gteon
DuDu
Liver
aislatti
Fluir
ivian
agustinb
Josema
Gaiana
kennedymalaga
Venezolanita
romi37
Nomefio
mazinpanzeta
Noa
YPL!
xitum
hidrogranada
Brako
evamaria
Kamus
My Way
Uxmal2012
DYC
Astroline
c0llaps0
Viajero del Saber
jedimalaga
aynak
ARCTHURUS
projectedheroi
M.C.M
elquehavistoelsol
messi
Anarres
E112
the-smoker
San Jorge
Maxi
WeRdNa
*Alice*
IN LAK’ECH
loveistheanswer
david_kether
Mahnamara
juanma
Flowerchild
Menphis
pelusero
EgoSum
henry88
Loba Vegana
fidlav
aguilanueva
el elejido
sergueros
Antrasor
maria
Despertador
90 participantes
Página 15 de 40.
Página 15 de 40. • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 27 ... 40
jedimalaga- Lord Jedi Miembro del Consejo
- Cantidad de envíos : 1522
Nivel de Aportación : 3792
Fecha de inscripción : 25/12/2008
Edad : 57
Localización : Málaga
Re: 15-M - Antes, durante y después.
San Jorge escribió:
Una Revolucion Implica cosas tan Relevantes como: Por ejemplo
La desaparicion de la banca privada.
En este punto os la estan colando, que desaparezca la banca privada cuando hayan pagado sus deudas, porque si ahora mismo la hacemos publica, España estaria muerta economicamente, yo quiero banca privada hasta que paguen sus deudas y luego publica, pero a si nos la estan colando.
Pensad un poco....
Invitado- Invitado
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Vamos TODOS por buen camino.
Gracias a todos por vuestras REFLEXIONES.
Increible la panorámica. Como nos tienen de fichaos...
¿Donde está Wally?
Yo he localizado a mis compis.
Allá que vamos!!!!
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida,
Gracias a todos por vuestras REFLEXIONES.
Increible la panorámica. Como nos tienen de fichaos...
¿Donde está Wally?
Yo he localizado a mis compis.
Allá que vamos!!!!
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida,
maria- Cantidad de envíos : 667
Nivel de Aportación : 844
Fecha de inscripción : 17/07/2009
Localización : cielo de otoño
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Alguien de madrid va a ir a sol???
messi- Cantidad de envíos : 88
Nivel de Aportación : 95
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 39
Localización : Gaia
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Algunos foreros nos vamos esta tarde, yo voy a salir ya, a la Plaza de la Constitución en Málaga para sumarnos a la manifestación.. mañana yo volveré y pienso seguir yendo durante toda la semana que viene al salir del trabajo.
Acabo de ver en Intereconomía que los portavoces de la Plaza de Cataluña han anunciado que estarán mínimo hasta el 15 de junio.. en Madrid han comentado que no hay fecha para parar esto y que seguirán hasta que algo cambie.
Quiero decir que estoy muy orgullosa de todos los que estais aportando vuestro granito de arena,y que esta mañana, antes de ir a mi trabajo, he estado viendo las fotos que habeis colgado aquí de la Puerta del Sol y se me han saltado las lágrimas, pero de emoción. Ya era hora de echarnos a la calle a reivindicar nuestros derechos como ciudadanos del mundo en el que todos vivimos...
Acabo de ver en Intereconomía que los portavoces de la Plaza de Cataluña han anunciado que estarán mínimo hasta el 15 de junio.. en Madrid han comentado que no hay fecha para parar esto y que seguirán hasta que algo cambie.
Quiero decir que estoy muy orgullosa de todos los que estais aportando vuestro granito de arena,y que esta mañana, antes de ir a mi trabajo, he estado viendo las fotos que habeis colgado aquí de la Puerta del Sol y se me han saltado las lágrimas, pero de emoción. Ya era hora de echarnos a la calle a reivindicar nuestros derechos como ciudadanos del mundo en el que todos vivimos...
Liver- Cantidad de envíos : 32
Nivel de Aportación : 47
Fecha de inscripción : 03/12/2009
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Pues lo de ayer en sol fue inreible, toda la plaza y las calles de alrededor llenitas de gente y todos en silencio, no se oia nada, y de repente se oye un EEHH!! y todos gritando con todas nuestras fuerzas, a mi me revolotea algo dentro del pecho solamente de pensar que ya ha empezado algo que si puede cambiar el mundo entero. Tb hemos quedado por madrid unos cuantos jedis mas, NO NOS LEAS, UNETE!!!!!!
messi- Cantidad de envíos : 88
Nivel de Aportación : 95
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 39
Localización : Gaia
Re: 15-M - Antes, durante y después.
En Espacio en Blanco ayer salio vicente y dijo que estas concentraciones van a estar hasta el año que viene. Este año sera pacifico pero el que viene no tanto.
http://www.ivoox.com/espacio-blanco-ii-21-05-11-la-audios-mp3_rf_663765_1.html
http://www.ivoox.com/espacio-blanco-ii-21-05-11-la-audios-mp3_rf_663765_1.html
DuDu- Cantidad de envíos : 165
Nivel de Aportación : 202
Fecha de inscripción : 04/01/2009
Re: 15-M - Antes, durante y después.
San Jorge escribió:Lo que dice J.L. de MundoDesconocido en su ultimo video es lo que mas claro veo:
Damas y caballeros, despiertos de toda la conspiranoia española, el movimiento 15M ha sido respondido por mas de 500 concentraciones indefinidas a lo largo y ancho de todo el planeta. Ahora mismo tenemos el poder y no nos lo pueden quitar, si nos hechan volveremos al dia siguiente siendo el doble o el triple de personas.
Acabamos de traspasar el umbral imaginario que nos hacia creer estar obligatoriamente sometidos.
No queremos reformas, pues el estado nos dara la mitad y luego retornara a la situacion de origen, queremos una Revolucion, un giro de 180º y no una reforma de 50º para que nos den 25.
Si no nos orientamos hacia una Revolucion, decepcionaremos a todas aquellas concentraciones que se han levantado en 558 ciudades del mundo para apoyarnos.
Si seguimos aqui despues del dia 22, y exigimos un cambio realmente notorio se nos uniran mas, y por que no, cuerpos como los bomberos o los policias (los taxistas al menos ya nos han comentado que se nos uniran si el lunes seguimos acampados).
Una Revolucion Implica cosas tan Relevantes como: Por ejemplo
La desaparicion de la banca privada.
Cambios como
el sistema social (igualdad economica racial sexual, etc)
la Covertura Economica (Quien controla el dinero)
La nacionalizacion de los principales recursos de la Estado, entre ellos la energia, las comunicaciones, los servicios y toda aquella infraestructura que sea fundamental para el funcionamiento correcto de la Sociedad.
Mientras las Revoluciones transforman sociedades, las reformas son un caramelo para calmar a un niño cuando llora.
Y hacen falta unos coordinadores fuertes capaces de canalizar estas ideas.
ESA ES NUESTRA MISION, id todos a los campamentos, buscad a la cupula, y retransmitirles QUE NECESITAMOS UN GIRO DE 180º GRADOS, somos despiertos, en algo tiene que notarse que lo somos.
Ayudemos en el gran despertar de la Humanidad, TENEMOS LA OPORTUNIDAD.
HAGAMOSLO!!!
ID A LOS CAMPAMENTOS, BUSCAD A LOS QUE MAS TIEMPO LLEVAN, A LOS COORDINADORES Y INFLUID SOBRE ELLOS PARA QUE ESTO SE HAGA REALIDAD,
a una sola persona no se la escucha, somos miles de despiertos en españa, ha llegado la hora de currar, no les hableis de la gran conspiracion, habladles de las evidencias cercanas, seamos pragmaticos, vamos a por el primer paso hacia la libertad, NO LO IGNOREIS, NO OS CONFORMEIS, NO DUDEIS DE VOSOTROS MISMOS PODRIAIS CENAR CON LA MUJER DEL PRESIDENTE DE UN BANCO CENTRAL SI OS LO PROPONEIS, SOIS LIBRES, NO HAY BARRERAS, NO HAY MIEDO Y NO HAY VERGUENZA, AHORA HAY QUE DAR EL TODO POR EL TODO PORQUE JAMAS VOLVEREMOS A HECHARLE ESTE PULSO A LA TIRANIA QUE OPRIME EL MUNDO.
GANAREMOS O VENCEREMOS......... ES AHORA CUANDO SE DECIDE.
AYUDAD A LA HUMANIDAD, DADLO TODO, NACISTEIS PARA ESTO.
NACISTEIS PARA ESTO!!!
ALLI AL FINAL DEL PASILLO SE VEN FINOS RALLOS BRILLANTES DE LIBERTAD, CORRAMOS HACIA ELLA HASTA QUE NOS DESLUMBRE!
Pues yo discrepo PROFUNDA Y SERENAMENTE de esto. He tenido la "fortuna" de viajar a muchos países comunistas, durante el comunismo, y vivir 2 años en un país ex-comunista recién caído el muero de Berlín.
La nacionalización de la banca, de los recursos y centralización completa del PODER, es precisamente lo que quieren los Illuminati. No habéis leído a Pike y a otros? No veís que eso es precisamente a lo que quieren llegar con el NWO.
Se trata de descentralizar más y no menos. Se trata de mayor libertad y no mayor concentración de poder. Además estas ideas son del siglo XIX, más viejas que maricastaña. No hay ideas nuevas? Esta es la revolución de la conciencia? La revolución socialista ya la hemos vivido, yo pasó de una parte II de esta.
Vamos a ver, queremos mayor control de los políticos, mayor transparencia, mayor democracia. Cuidado con lo que pedimos, además de que la gran mayoría de la gente no apoyaría esto, empezando por mí, y si me viera forzado acamparía, pero de por vida para luchar contra ideológías que restrinjan mi libertad.
Me voy para Sol, mucho tufo a ideas marxistas. Yo paso de marxismo, de feminismo, de fascismo y de cualquier ismo. Seamos más inventivos,
esta es la REVOLUCIÓN DE LA CONCIENCIA, PUNTO. En conciencia, no hay ismos ,ni exclusión.
Viajero del Saber- Cantidad de envíos : 245
Nivel de Aportación : 313
Fecha de inscripción : 30/06/2010
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Amigos yo como chileno viviendo en españa veo como lo que sucede en españa, no solo es algo de españa, en chile y otros paises del mundo pasa lo mismo cada dia.
Esto tiene que cambiar y lo cambiaremos.
El mundo se levanta en una revolución pacifica.
Esto tiene que cambiar y lo cambiaremos.
El mundo se levanta en una revolución pacifica.
gteon- Cantidad de envíos : 47
Nivel de Aportación : 64
Fecha de inscripción : 29/03/2010
Edad : 41
Re: 15-M - Antes, durante y después.
EL TALLER DEL FUTURO
Permitidme (aún a costa de resultar repetitivo), volver a recordar, precisamente en este ciclo de movilizaciones, las posibilidadades del TALLER DEL FUTURO.
Os pido que analicéis sus posibilidades y si tal vez sería procedente proponerlo a la ciudadanía para que "de la queja", se pase a "construir el futuro". Pienso que sería una medida (entre otras), de articular estrategias para que el impulso evolutivo, no caiga en el desencanto.
He aqui una vez mas, un resumen del mismo:
Reinventar el futuro, es un acto contra la resignación.
Quejarnos, solo nos roba la energía.
En vez de esto, si nos ponemos de acuerdo, si juntamos todas las partes de un sistema sin esperar a que “alguien de arriba” nos entregue un papel escrito para aceptarlo o rechazarlo – y si soltamos nuestra imaginación para discutir varios futuros posibles, (porque por cada idea realizada se han abandonado miles de otras posibilidades) – este proceso nos va a inspirar y a darnos nueva energía. Vayamos a liberar la creatividad social de cada uno y cada una, a inventar el futuro que queremos
! Esa es la meta del TALLER DEL FUTURO !
No moveremos el mundo, pero haremos propuestas constructivas.
El TALLER DEL FUTURO podría servir como la acupuntura en un organismo medio paralizado.
No necesitamos otra “junta directiva”, ni una nueva ideología, ni conceptos hechos, sino cientos de pequeños grupos que están compuestos de “filósofos” (= amig@s de la sabiduría) profanos y modestos que observan sin prejuicios, que aprenden del “feedback” ( la retroalimentación) y que intentan utilizar las fuerzas de la autocuración de un organismo. (Considero a la comunidad o a la sociedad como un organismo.)
¿Cómo se puede realizar?
Dar forma a los deseos (hasta ahora no expresados) y a las fantasías de la gente y hacerse “antena y receptor” de las esperanzas de ell@s, empezar a tomar en serio lo que los franceses han propuesto hace 200 años: “libertad, igualdad, solidaridad” (reemplazo la“fraternidad” por solidaridad porque a las mujeres ya les basta con cuatro milenios de fraternidad).
Robert Jungk que “inventó” el TALLER DEL FUTURO” creyó que no se había puesto en práctica el lema revolucionario, porque los que tenían el poder (y siguen teniéndolo) también tenían miedo de la diversidad. (“No se puede tener en cuenta demasiada información diversa, contradictoria, disonante – eso nos lleva a un caos”). El resultado ha sido una “democracia” representativa y no participativa.
Pero desde hace varias décadas, las ciencias naturales nos enseñan que el caos no es algo amenazante sino que las bifurcaciones que se producen después de una breve etapa de desestabilidad, llevan a un “salto cualitativo” en el desarrollo.
Además, hoy – en la época del encadenamiento de informaciones por medio de Internet – los ciudadanos pueden aprovechar para contactarse directamente, para discutir y relacionar sus ideas. De tal manera se pone en marcha un proceso verdaderamente democrático que es capaz de producir pautas que configurarán el futuro.
Este proceso nunca terminará porque no se trata de un objetivo estático, siempre se buscará un nuevo equilibrio. Los conflictos, las innovaciones, la autocrítica forman parte del proceso y se les interpreta como oportunidades para el desarrollo continuo. Un criterio importante para la democracia sería la reversibilidad de las decisiones. Garantiza la capacidad de aprender por sus propios errores. Por ello la importancia de los proyectos pilotos. (Contrástelo con la tecnología “dura”, con, p.ej., la manipulación de genes, del átomo, etc. que no son procesos reversibles y que, por consecuencia, nos alejan de la democracia).
Jungk mantiene que la idea democrática ha sido víctima del concepto mecánico de las ciencias naturales de la época de la Ilustración. Este paradigma postuló que existe solamente una verdad objetiva que debe encontrar un observador que esté desconectado de los objetos de su observación.
Actualmente, nuestra sociedad no nos ofrece lugares, instituciones o espacios abiertos en los cuales los ciudadanos puedan co-crear sus destinos. ¿A dónde puedo dirigirme con una nueva idea, útil para la sociedad? ¿A la Administración? La idea desaparecerá en algún archivo. ¿A un diputado? No se lo toma en serio. ¿Escribir a un partido? Los miembros van a “podar” mi idea hasta que quepa en su “línea” de política oficial y ya no se la reconocerá. ¿Ir a reuniones? Me van a preguntar si soy especialista (acreditado) y lo suficientemente competente para hablar de este asunto.
Por eso propongo establecer y apoyar los TALLERES DEL FUTURO, ofrecer espacios libres donde los participantes puedan liberarse – por lo menos temporalmente – de las dependencias externas para desencadenar su fantasía.
Normalmente se empieza con:
• Una crítica del estado presente (catarsis).
• Luego sigue la pregunta ¿”Cuáles son los factores positivos del pasado y del presente que queremos conservar ?”
• Después sigue una larga fase de “brain storming” (tormenta de ideas)
• Al final se entra en la “fase realista”: ¿Qué se puede realizar, hasta cuándo, con quién, cómo?
• ¿Y cuales son las recomendaciones a la administración ?“
Las personas que están en contra de los TALLERES, a veces, argumentan que, frecuentemente, no se consiguen los resultados concebidos por ellos. Sin embargo, cada cambio, en cualquier sociedad, empieza con las ideas, las visiones y los deseos de los pioneros.
Un efecto positivo lateral de los TALLERES del futuro es que la isolación de las personas (“cada uno va a lo suyo”) se transforma en una experiencia comunal: los participantes descubren y crean algo nuevo en común.
Otro efecto es que los participantes ya no se ven como “víctimas del sistema”. El hecho de que diseñan el futuro les activa. Desaparece algo de la frustración y del pesimismo – bajo la condición de que sus recomendaciones , luego, no servirán a la administración de pantalla.
El "Taller del futuro" es impartido por:
Instituto Avance
c/ Ventorros, s/n, 29713
Los Romanes - MÁLAGA
Tel. (0034) 952 55 44 23
Fax. (0034) 952 55 45 00
EMail: info@instituto-avance.com
Permitidme (aún a costa de resultar repetitivo), volver a recordar, precisamente en este ciclo de movilizaciones, las posibilidadades del TALLER DEL FUTURO.
Os pido que analicéis sus posibilidades y si tal vez sería procedente proponerlo a la ciudadanía para que "de la queja", se pase a "construir el futuro". Pienso que sería una medida (entre otras), de articular estrategias para que el impulso evolutivo, no caiga en el desencanto.
He aqui una vez mas, un resumen del mismo:
Reinventar el futuro, es un acto contra la resignación.
Quejarnos, solo nos roba la energía.
En vez de esto, si nos ponemos de acuerdo, si juntamos todas las partes de un sistema sin esperar a que “alguien de arriba” nos entregue un papel escrito para aceptarlo o rechazarlo – y si soltamos nuestra imaginación para discutir varios futuros posibles, (porque por cada idea realizada se han abandonado miles de otras posibilidades) – este proceso nos va a inspirar y a darnos nueva energía. Vayamos a liberar la creatividad social de cada uno y cada una, a inventar el futuro que queremos
! Esa es la meta del TALLER DEL FUTURO !
No moveremos el mundo, pero haremos propuestas constructivas.
El TALLER DEL FUTURO podría servir como la acupuntura en un organismo medio paralizado.
No necesitamos otra “junta directiva”, ni una nueva ideología, ni conceptos hechos, sino cientos de pequeños grupos que están compuestos de “filósofos” (= amig@s de la sabiduría) profanos y modestos que observan sin prejuicios, que aprenden del “feedback” ( la retroalimentación) y que intentan utilizar las fuerzas de la autocuración de un organismo. (Considero a la comunidad o a la sociedad como un organismo.)
¿Cómo se puede realizar?
Dar forma a los deseos (hasta ahora no expresados) y a las fantasías de la gente y hacerse “antena y receptor” de las esperanzas de ell@s, empezar a tomar en serio lo que los franceses han propuesto hace 200 años: “libertad, igualdad, solidaridad” (reemplazo la“fraternidad” por solidaridad porque a las mujeres ya les basta con cuatro milenios de fraternidad).
Robert Jungk que “inventó” el TALLER DEL FUTURO” creyó que no se había puesto en práctica el lema revolucionario, porque los que tenían el poder (y siguen teniéndolo) también tenían miedo de la diversidad. (“No se puede tener en cuenta demasiada información diversa, contradictoria, disonante – eso nos lleva a un caos”). El resultado ha sido una “democracia” representativa y no participativa.
Pero desde hace varias décadas, las ciencias naturales nos enseñan que el caos no es algo amenazante sino que las bifurcaciones que se producen después de una breve etapa de desestabilidad, llevan a un “salto cualitativo” en el desarrollo.
Además, hoy – en la época del encadenamiento de informaciones por medio de Internet – los ciudadanos pueden aprovechar para contactarse directamente, para discutir y relacionar sus ideas. De tal manera se pone en marcha un proceso verdaderamente democrático que es capaz de producir pautas que configurarán el futuro.
Este proceso nunca terminará porque no se trata de un objetivo estático, siempre se buscará un nuevo equilibrio. Los conflictos, las innovaciones, la autocrítica forman parte del proceso y se les interpreta como oportunidades para el desarrollo continuo. Un criterio importante para la democracia sería la reversibilidad de las decisiones. Garantiza la capacidad de aprender por sus propios errores. Por ello la importancia de los proyectos pilotos. (Contrástelo con la tecnología “dura”, con, p.ej., la manipulación de genes, del átomo, etc. que no son procesos reversibles y que, por consecuencia, nos alejan de la democracia).
Jungk mantiene que la idea democrática ha sido víctima del concepto mecánico de las ciencias naturales de la época de la Ilustración. Este paradigma postuló que existe solamente una verdad objetiva que debe encontrar un observador que esté desconectado de los objetos de su observación.
Actualmente, nuestra sociedad no nos ofrece lugares, instituciones o espacios abiertos en los cuales los ciudadanos puedan co-crear sus destinos. ¿A dónde puedo dirigirme con una nueva idea, útil para la sociedad? ¿A la Administración? La idea desaparecerá en algún archivo. ¿A un diputado? No se lo toma en serio. ¿Escribir a un partido? Los miembros van a “podar” mi idea hasta que quepa en su “línea” de política oficial y ya no se la reconocerá. ¿Ir a reuniones? Me van a preguntar si soy especialista (acreditado) y lo suficientemente competente para hablar de este asunto.
Por eso propongo establecer y apoyar los TALLERES DEL FUTURO, ofrecer espacios libres donde los participantes puedan liberarse – por lo menos temporalmente – de las dependencias externas para desencadenar su fantasía.
Normalmente se empieza con:
• Una crítica del estado presente (catarsis).
• Luego sigue la pregunta ¿”Cuáles son los factores positivos del pasado y del presente que queremos conservar ?”
• Después sigue una larga fase de “brain storming” (tormenta de ideas)
• Al final se entra en la “fase realista”: ¿Qué se puede realizar, hasta cuándo, con quién, cómo?
• ¿Y cuales son las recomendaciones a la administración ?“
Las personas que están en contra de los TALLERES, a veces, argumentan que, frecuentemente, no se consiguen los resultados concebidos por ellos. Sin embargo, cada cambio, en cualquier sociedad, empieza con las ideas, las visiones y los deseos de los pioneros.
Un efecto positivo lateral de los TALLERES del futuro es que la isolación de las personas (“cada uno va a lo suyo”) se transforma en una experiencia comunal: los participantes descubren y crean algo nuevo en común.
Otro efecto es que los participantes ya no se ven como “víctimas del sistema”. El hecho de que diseñan el futuro les activa. Desaparece algo de la frustración y del pesimismo – bajo la condición de que sus recomendaciones , luego, no servirán a la administración de pantalla.
El "Taller del futuro" es impartido por:
Instituto Avance
c/ Ventorros, s/n, 29713
Los Romanes - MÁLAGA
Tel. (0034) 952 55 44 23
Fax. (0034) 952 55 45 00
EMail: info@instituto-avance.com
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Siiiii Viajero. Deja de escribir en casa y habla en Sol. Hoy he hablado con un megáfono, creo que he sido la unica persona mayor de 30 que ha hablado alli, y me he manifestado como mujer en contra del feminismo. Porque la feministas les tienen a todos medio acojonadillos. Sin importancia, eh?, pero necesitamos ideas más iluminadas. Vete pallá habla, que la gente esta un poco perdida... los niños molan, pero estan en el pasado, son muy antiguos.
Necesitamos ideas del FUTURO
Necesitamos ideas del FUTURO
Flowerchild- Cantidad de envíos : 574
Nivel de Aportación : 729
Fecha de inscripción : 21/04/2010
Edad : 51
Localización : Madrid
Re: 15-M - Antes, durante y después.
DuDu escribió:En Espacio en Blanco ayer salio vicente y dijo que estas concentraciones van a estar hasta el año que viene. Este año sera pacifico pero el que viene no tanto.
http://www.ivoox.com/espacio-blanco-ii-21-05-11-la-audios-mp3_rf_663765_1.html
Ya lo he oido, tambien dice que se van a conseguir muchisimas cosas...Muchas gracias por el link
Flowerchild- Cantidad de envíos : 574
Nivel de Aportación : 729
Fecha de inscripción : 21/04/2010
Edad : 51
Localización : Madrid
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Hoy ha sido un día muy bonito en la acampada de Barcelona. Era el día de los niños. Hemos ido tod@s en familia, hemos llevado a nuestros hijos (bueno, yo ya fuí con mis hijas a la manifestación del 15M, el domingo pasado) y han podido jugar, pintar, pintarse, había payasos y otros entretenimientos, ah y han hecho un mural muy guai, además han coloreado algunos carteles q había por ahí. Ha sido una gran idea!!
la verdad es que cuando fui a la mani del 15M no pensé q esto iba a acabar así. Fuí como voy a cualquier otra mani. Hace casi un año q fuimos el mismo grupo de gente (bueno, con una hija menos jeje) a la mani (en el mismo lugar, pl. catalunya) contra la reunión de los bildelberg en sitges y fue guai.. a lo largo de este año he ido a otras manis y concentraciones principalmente anticapitalistas, y bueno, lo de siempre.. así que el pasado domingo pues fui con el ánimo de siempre a no esperar otra cosa que lo de siempre.
Ni decir tengo q llevo una semana tan emocionada (y eso q siendo una maruja -antisistema, eso sí- me es difícil asisitir) q cuando recojo la niña del cole y me paso por pl. catalunya es como si entrara en el mundo de los sueños (es la onironáutica sin estar dormida) y pudiera sentir que se han hecho realidad.. toco el sueño de estos últimos 20 años.. desde la adolescencia!!
Sinceramente me importa una mierda que esto no llegue a ningún lado, o sí, o no... pq vivir estos momentos presentes es lo q cuenta.. ya valen para mi mucho más q lo q pueda signficar en el futuro.
Gracias a todos!!
la verdad es que cuando fui a la mani del 15M no pensé q esto iba a acabar así. Fuí como voy a cualquier otra mani. Hace casi un año q fuimos el mismo grupo de gente (bueno, con una hija menos jeje) a la mani (en el mismo lugar, pl. catalunya) contra la reunión de los bildelberg en sitges y fue guai.. a lo largo de este año he ido a otras manis y concentraciones principalmente anticapitalistas, y bueno, lo de siempre.. así que el pasado domingo pues fui con el ánimo de siempre a no esperar otra cosa que lo de siempre.
Ni decir tengo q llevo una semana tan emocionada (y eso q siendo una maruja -antisistema, eso sí- me es difícil asisitir) q cuando recojo la niña del cole y me paso por pl. catalunya es como si entrara en el mundo de los sueños (es la onironáutica sin estar dormida) y pudiera sentir que se han hecho realidad.. toco el sueño de estos últimos 20 años.. desde la adolescencia!!
Sinceramente me importa una mierda que esto no llegue a ningún lado, o sí, o no... pq vivir estos momentos presentes es lo q cuenta.. ya valen para mi mucho más q lo q pueda signficar en el futuro.
Gracias a todos!!
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Hoy a sido increible,imposible ccontar la gennte que habia,mas los que iban y venian.
Estube por la mañana en el puesto de difusion.no se daba a basto con las personas que dejaban sus datos para recibir informacion.
Las fotocopias se iban acabando y las personas que pasaban cogian un ejemplar y traian un puñado.
Vecinos ofraciendo sus duchas,gente que traia alimentos y agua (habia para alimentar a toda la plaza).
He visto un grandisimo compromiso de los ciudadanos y colaboracion e implicacion.
Subire alguna fotos.
ahora he de dormir que mañana por la mañana trabajo.
Estube por la mañana en el puesto de difusion.no se daba a basto con las personas que dejaban sus datos para recibir informacion.
Las fotocopias se iban acabando y las personas que pasaban cogian un ejemplar y traian un puñado.
Vecinos ofraciendo sus duchas,gente que traia alimentos y agua (habia para alimentar a toda la plaza).
He visto un grandisimo compromiso de los ciudadanos y colaboracion e implicacion.
Subire alguna fotos.
ahora he de dormir que mañana por la mañana trabajo.
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Hola Kether,
Gracias por el informe. Que descanses !!!!
Gracias por el informe. Que descanses !!!!
Uxmal2012- Cantidad de envíos : 37
Nivel de Aportación : 48
Fecha de inscripción : 04/05/2011
Re: 15-M - Antes, durante y después.
PUERTA DEL SOL DE MADRID
(Con la energía activa que subyace en la Puerta del Sol)
IGHLUZ
Hace 4 años que a un grupo nos ofrecieron, aceptamos y trajimos del Cielo a la Tierra, una obra que creamos físicamente con el nombre de IGHLUZ, en la que implantamos 12 pilares de poder en cada uno de los 50 centros que tiene, con todo el sentimiento ceremonial necesario y con cristales en cada centro… y empezando por 7 cristales de cuarzo en el centro; en la Puerta del Sol… y desde la Puerta del Sol hacia el exterior, otros 7 círculos con 7 centros en cada círculos… hasta la costa… quedando toda la Península Ibérica con implantes de una memoria de gran poder… y estos implantes se activan diariamente desde la Puerta del Sol hacia el exterior de España y toda la Tierra, desde el 7 de Julio de 2007…
El día 13 de Mayo, de 2011, “Emerge” su fuerza externa, esta irradiación diaria de activación de todos los centros de España, con la participación de la Red Madrileña de Luz, son muchas más personas con la misma intención de irradiar energía de Luz y Amor al corazón de Gaia y hacia el exterior desde la Puerta del Sol, a toda la Humanidad…
Recorte del un periodista, Rafapal, que estuvo allí el 13 de mayo, y explica lo que vio con su impresión de lo sucedido...
800 personas cantan el OM en la Puerta del Sol de Madrid
La verdad es que estoy notando claros signos del despertar en la propia ciudad donde vivo. Lo que ocurrió ayer en la Puerta del Sol de Madrid es algo inaudito para aquellos que formamos parte de las redes espirituales hace diez años.
Resulta que se acaba de constituir la Red Madrileña de la Luz y hace dos semanas se les ocurre convocar para un acto en la Puerta del SOL madrileña, emblemático lugar cuyas resonancias ancestrales algún día conoceremos en su totalidad. Bueno, al acto se adhieren, casi inmediatamente otras 34 ciudades de unos cuantos países. Me acerco allí a eso de las 7 esperando encontrarme lo típico (una veintena de personas) y me encuentro con centenares de personas y más y más y más, entre ellos muchos amigos de otros tiempos y de los recientes. Se organizan grupos de a 13 en corros, unidos de las manos, y tras un buen rato en silencio (contemplados por los turistas y transeúntes de la plaza más transitada de España) los corros se unen hasta que se paran y comienzan a cantar el OM. Una semana antes de las elecciones. En el lugar central de Madrid. Increíble. El próximo día 12 de junio volveré al encuentro de la Red Ibérica de la Luz (esta vez, en Toledo) tras muchos años apartado. Participaré en las mesas sobre “Redes” y “Convergencia espiritual”. Es un momento muy esperado por mí.
Y el 17 de Mayo con “Democracia Real Ya”… surge la respuesta de creación física del inicio al Gran Cambio…
Este es un cambio de conciencia muy esperado por todos los seres de buena voluntad, de todos los diferentes pensamientos y edades, para crear la UNIDAD que todos sentimos y queremos hacerla realidad, en toda la Humanidad.
Cuatro años llevamos los guardianes de la energía de la obra del IGHLUZ, manteniendo e irradiando diariamente, desde la Puerta del Sol, la energía de los 12 pilares del IGHLUZ, que son: Luz, Amor, Unidad, Libertad, Sabiduría, Alegría, Paz, Armonía, Gratitud, Verdad, Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento y Yo Soy El que Yo Soy.
Como una energía libre que sostiene los cimientos de la conciencia de los 12 pilares, para el Gran Cambio en España hacia todo el mundo… y ya ha llegado el momento de que esta energía Emerja físicamente en su inicio… tocando y activando las conciencias afines, para crear el nuevo estado de conciencia y materializarlo.
Unido a la gran energía que activan diariamente todos los Trabajadores de la Luz, con sus infinitas y diversas maneras individuales y grupales que les son posibles, pero con la misma intención Unida que todos tenemos.
Ciudades de Europa Unidas con el mismo sentimiento.
Esta energía activa que subyace en el corazón de todos los Trabajadores de la Luz, más que nunca la tenemos que unificar y potenciar diariamente todos Unidos, de todas las maneras posibles que se nos ocurra.
Aquí expongo lo que nosotros hacemos los guardianes de esta energía libre de la obra del IGHLUZ, por si alguien la quiere potenciar en unidad con los que ya la estamos manteniendo e irradiando diariamente…
ACTIVANDO LA ENERGÍA LIBRE DEL IGHLUZ
Recordando la ceremonia que nosotros recitamos diariamente, y también lo puede recitar todas las personas que la consideren conveniente, individual o grupalmente, para activar en toda la Tierra estas energías que cada uno somos, cada uno/a en el lugar donde esté su residencia.
Diciendo, sintiendo y siendo lo siguiente:
1.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Luz, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la LUZ, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
2.- Yo, guardián/na del pilar de mi propio Amor, activo, en este lugar de la Tierra, la energía del AMOR, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
3.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Unidad, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la UNIDAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
4.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Libertad, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la LIBERTAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
5.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Sabiduría, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la SABIDURÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
6.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Alegría, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la ALEGRÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
7.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Paz, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la PAZ, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
8.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Armonía, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la ARMONÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
9.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Gratitud, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la GRATITUD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
10.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Verdad, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la VERDAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
11.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la SALUD-ABUNDANCIA-REJUVENECIMIENTO, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
12.- Yo, guardián/na del pilar de mi propio Yo Soy el que Yo Soy, activo, en este lugar de la Tierra, la energía del YO SOY EL QUE YO SOY, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
Unimos las energías de los 12 pilares del IGHLUZ, para activar todos los Centros de: Luz, Amor, Unidad, Libertad, Sabiduría, Alegría, Paz, Armonía, Gratitud, Verdad, Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento y Yo Soy el que Yo Soy, en colaboración con nuestros Seres Superiores, con todos los Seres de Luz que siempre nos están ayudando, con los Devas y Elementales de estos lugares, y con la Gran Energía Universal del Cristo Cósmico, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
Al final, con todo el sentimiento de lo dicho, y visualizando la energía blanca y pura de la fuente de Dios-Padre-Madre… se retiene unos segundos formándose en una esfera, comprimiendo y trasmutando esta energía pura, en nuestra propia energía de los 12 pilares que cada uno tiene en sí mismo… y exhalando con una explosión de esta esfera de energía, donde la esfera, “el UNO”, se expande con infinidad de esferas iguales, sin dejar de ser “UNO”.
Con esta acción de explosión y expansión de todas las esferas con la energía de los 12 pilares, en todas las direcciones hasta el infinito, toca a toda la vida existente, y por la Ley de Afinidad, da fuerza y engrandece lo que ya tiene cada ser que toca, sin forzar, porque el que no es afín y no está receptivo a la energía de alguno de los pilares, estos siguen su camino tocando sólo a los receptivos.
Esta Irradiación de energía se realiza diariamente todos unidos, con la imaginación, desde la Puerta del Sol, en ondas expansivas con la respiración y la intención… hacia el exterior en círculos, activando todos los 7 centros de cada uno de los 7 círculos, en España, y sigue en todos los lugares de la Tierra.
Obra del IGHLUZ simplificada
http://sorem-canalizaciones.blogspot.com/2010/12/grupo-circulo-ighluz-con-la-gran-obra.html
Toda la Obra del IGHLUZ detallada en el proceso de sus 7 fases, y en todo el sentido de su profundidad, se puede ver en este Blog:
http://sorem-mi-camino.blogspot.com/2010/12/ig-luz-un-proyecto-de-servicio-por.html
(Con la energía activa que subyace en la Puerta del Sol)
IGHLUZ
Hace 4 años que a un grupo nos ofrecieron, aceptamos y trajimos del Cielo a la Tierra, una obra que creamos físicamente con el nombre de IGHLUZ, en la que implantamos 12 pilares de poder en cada uno de los 50 centros que tiene, con todo el sentimiento ceremonial necesario y con cristales en cada centro… y empezando por 7 cristales de cuarzo en el centro; en la Puerta del Sol… y desde la Puerta del Sol hacia el exterior, otros 7 círculos con 7 centros en cada círculos… hasta la costa… quedando toda la Península Ibérica con implantes de una memoria de gran poder… y estos implantes se activan diariamente desde la Puerta del Sol hacia el exterior de España y toda la Tierra, desde el 7 de Julio de 2007…
El día 13 de Mayo, de 2011, “Emerge” su fuerza externa, esta irradiación diaria de activación de todos los centros de España, con la participación de la Red Madrileña de Luz, son muchas más personas con la misma intención de irradiar energía de Luz y Amor al corazón de Gaia y hacia el exterior desde la Puerta del Sol, a toda la Humanidad…
Recorte del un periodista, Rafapal, que estuvo allí el 13 de mayo, y explica lo que vio con su impresión de lo sucedido...
800 personas cantan el OM en la Puerta del Sol de Madrid
La verdad es que estoy notando claros signos del despertar en la propia ciudad donde vivo. Lo que ocurrió ayer en la Puerta del Sol de Madrid es algo inaudito para aquellos que formamos parte de las redes espirituales hace diez años.
Resulta que se acaba de constituir la Red Madrileña de la Luz y hace dos semanas se les ocurre convocar para un acto en la Puerta del SOL madrileña, emblemático lugar cuyas resonancias ancestrales algún día conoceremos en su totalidad. Bueno, al acto se adhieren, casi inmediatamente otras 34 ciudades de unos cuantos países. Me acerco allí a eso de las 7 esperando encontrarme lo típico (una veintena de personas) y me encuentro con centenares de personas y más y más y más, entre ellos muchos amigos de otros tiempos y de los recientes. Se organizan grupos de a 13 en corros, unidos de las manos, y tras un buen rato en silencio (contemplados por los turistas y transeúntes de la plaza más transitada de España) los corros se unen hasta que se paran y comienzan a cantar el OM. Una semana antes de las elecciones. En el lugar central de Madrid. Increíble. El próximo día 12 de junio volveré al encuentro de la Red Ibérica de la Luz (esta vez, en Toledo) tras muchos años apartado. Participaré en las mesas sobre “Redes” y “Convergencia espiritual”. Es un momento muy esperado por mí.
Y el 17 de Mayo con “Democracia Real Ya”… surge la respuesta de creación física del inicio al Gran Cambio…
Este es un cambio de conciencia muy esperado por todos los seres de buena voluntad, de todos los diferentes pensamientos y edades, para crear la UNIDAD que todos sentimos y queremos hacerla realidad, en toda la Humanidad.
Cuatro años llevamos los guardianes de la energía de la obra del IGHLUZ, manteniendo e irradiando diariamente, desde la Puerta del Sol, la energía de los 12 pilares del IGHLUZ, que son: Luz, Amor, Unidad, Libertad, Sabiduría, Alegría, Paz, Armonía, Gratitud, Verdad, Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento y Yo Soy El que Yo Soy.
Como una energía libre que sostiene los cimientos de la conciencia de los 12 pilares, para el Gran Cambio en España hacia todo el mundo… y ya ha llegado el momento de que esta energía Emerja físicamente en su inicio… tocando y activando las conciencias afines, para crear el nuevo estado de conciencia y materializarlo.
Unido a la gran energía que activan diariamente todos los Trabajadores de la Luz, con sus infinitas y diversas maneras individuales y grupales que les son posibles, pero con la misma intención Unida que todos tenemos.
Ciudades de Europa Unidas con el mismo sentimiento.
Esta energía activa que subyace en el corazón de todos los Trabajadores de la Luz, más que nunca la tenemos que unificar y potenciar diariamente todos Unidos, de todas las maneras posibles que se nos ocurra.
Aquí expongo lo que nosotros hacemos los guardianes de esta energía libre de la obra del IGHLUZ, por si alguien la quiere potenciar en unidad con los que ya la estamos manteniendo e irradiando diariamente…
ACTIVANDO LA ENERGÍA LIBRE DEL IGHLUZ
Recordando la ceremonia que nosotros recitamos diariamente, y también lo puede recitar todas las personas que la consideren conveniente, individual o grupalmente, para activar en toda la Tierra estas energías que cada uno somos, cada uno/a en el lugar donde esté su residencia.
Diciendo, sintiendo y siendo lo siguiente:
1.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Luz, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la LUZ, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
2.- Yo, guardián/na del pilar de mi propio Amor, activo, en este lugar de la Tierra, la energía del AMOR, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
3.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Unidad, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la UNIDAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
4.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Libertad, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la LIBERTAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
5.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Sabiduría, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la SABIDURÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
6.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Alegría, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la ALEGRÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
7.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Paz, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la PAZ, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
8.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Armonía, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la ARMONÍA, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
9.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Gratitud, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la GRATITUD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
10.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Verdad, activo, en este lugar dela Tierra, la energía de la VERDAD, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
11.- Yo, guardián/na del pilar de mi propia Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento, activo, en este lugar de la Tierra, la energía de la SALUD-ABUNDANCIA-REJUVENECIMIENTO, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
12.- Yo, guardián/na del pilar de mi propio Yo Soy el que Yo Soy, activo, en este lugar de la Tierra, la energía del YO SOY EL QUE YO SOY, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
Unimos las energías de los 12 pilares del IGHLUZ, para activar todos los Centros de: Luz, Amor, Unidad, Libertad, Sabiduría, Alegría, Paz, Armonía, Gratitud, Verdad, Salud-Abundancia-Rejuvenecimiento y Yo Soy el que Yo Soy, en colaboración con nuestros Seres Superiores, con todos los Seres de Luz que siempre nos están ayudando, con los Devas y Elementales de estos lugares, y con la Gran Energía Universal del Cristo Cósmico, para el bien más elevado de nuestra querida madre Tierra, y de toda la Humanidad.
Al final, con todo el sentimiento de lo dicho, y visualizando la energía blanca y pura de la fuente de Dios-Padre-Madre… se retiene unos segundos formándose en una esfera, comprimiendo y trasmutando esta energía pura, en nuestra propia energía de los 12 pilares que cada uno tiene en sí mismo… y exhalando con una explosión de esta esfera de energía, donde la esfera, “el UNO”, se expande con infinidad de esferas iguales, sin dejar de ser “UNO”.
Con esta acción de explosión y expansión de todas las esferas con la energía de los 12 pilares, en todas las direcciones hasta el infinito, toca a toda la vida existente, y por la Ley de Afinidad, da fuerza y engrandece lo que ya tiene cada ser que toca, sin forzar, porque el que no es afín y no está receptivo a la energía de alguno de los pilares, estos siguen su camino tocando sólo a los receptivos.
Esta Irradiación de energía se realiza diariamente todos unidos, con la imaginación, desde la Puerta del Sol, en ondas expansivas con la respiración y la intención… hacia el exterior en círculos, activando todos los 7 centros de cada uno de los 7 círculos, en España, y sigue en todos los lugares de la Tierra.
Obra del IGHLUZ simplificada
http://sorem-canalizaciones.blogspot.com/2010/12/grupo-circulo-ighluz-con-la-gran-obra.html
Toda la Obra del IGHLUZ detallada en el proceso de sus 7 fases, y en todo el sentido de su profundidad, se puede ver en este Blog:
http://sorem-mi-camino.blogspot.com/2010/12/ig-luz-un-proyecto-de-servicio-por.html
Uxmal2012- Cantidad de envíos : 37
Nivel de Aportación : 48
Fecha de inscripción : 04/05/2011
Re: 15-M - Antes, durante y después.
david_kether escribió:Análisis del #15M con José Luis Sampedro - Spanish Revolution
No sé si te has fijado david, pero salimos los dos en el minuto 5:55 del video
henry88- Cantidad de envíos : 1642
Nivel de Aportación : 2036
Fecha de inscripción : 06/04/2009
Re: 15-M - Antes, durante y después.
TENGO KE DECIROS COMPAÑEROS QUE ESTOY MUY CONTENTO!!y ORGULLOSO DE MI PUEBLO Y DE MI GENTE!!somos UN EJEMPLO PARA EL MUNDO ENTERO!!KE GRANDES SOYSSSSSSSSSS!!!
yo ya casi no puedo ni HABLAR!!me sorprendio VERME EN EL COMERCIO el periodico de GIJON en PORTADA!!!ESTAMOS HACIENDO HISTORIA!!me encanto la respuesta RECIBIDA EN GIJON Y EN AVILES!!hable de cosas muy importantes a mi modo de ver!HABLANDO DE MAYO DEL 68,Y COMO NOS MANIPULARON CON LAS DROGAS!!hablando de la educacion OBSOLETA!DE LAS DROGAS COMO EL RITALIN,que dan a nuestros HIJOS!!hable del SISTEMA PIRAMIDALy de los PODEROSOS!de las grandes FORTUNAS MUNDIALES,y de los BILDELBERG,di nombres de,NARCOTRAFICANTES Y ASESINOS!!por su puesto HABLE DE LOS CHEMTRAILS,y de la mierda KE COMIAMOS!!de los transgenicos,de la FLUORIZACION DEL AGUA!!del dinero ke GASTAN EN ARMAMENTO!!...dije ke ESTABAMOS HACIENDO UN GRAN CAMBIO CONJUNTO CON NUESTRA MADRE TIERRA!y ke eramos SERES DE LUZ!!HABLE DEL 11S 11M de los autoatentados de falsa BANDERA!!DE LAS MENTIRAS KE NOS CONTARON,Y DE la industria farmaceutica,Y LA PANTOMIMA DE LA GRIPE A!en fin al menos QUE EL PUEBLO VALLA SABIENDO ESTAS COSAS!!!se que fue un discurso dificil!!ALGUNOS NO SABIAN DE QUE ESTABA HABLANDO!!lo entiendo!!PERO ES KE ESTOY HARTO DE OIR HABLAR SOLO DE POLITICA!!y me duele, que los JOVENES que serian los ke debieran hablar de estas cosas,esten UN POCO DORMIDOS,y solo hablen de POLITICA,creo que estan un poco MANIPULADOS,y algunos tienen miedo a hablar CLARO!!yo puedo entenderlo yo soy una generacion casi dos por detras,Y MI EPOCA FUE LA GENERACION QUE MAS VIVIO LA LIBERTAD!!pero tambien la mas castigada POR LAS DROGAS!!tuvimos ke pagar ese precio..(MUTXOS MUERTOS ).eso sip las revueltas manifestaciones y movilizaciones eran CONTINUAS!no nos cortabamos nada a la hora de expresarnos!!..ME ENCANTARIA QUE EL MUNDO CAMBIASE 180 GRADOS!!..y por favor NO QUEREMOS NI MACHISMO NI FEMINISMO!es triste ke algunos colectivos vengan a HACER CAMPAÑA aprovechando la OCASION!!....el feminismo es un extremismo COMO OTRO CUALQUIERA!!y no suelen respetar mutxo las opiniones de los demas!!ASI KE ASTENGANSE DE JODER POR FAVOR!tengo ke al menos expresar mi INDIGNACION por lo que me ocurrio en OVIEDO!!cortaron mi discurso!POR KE NO ENTENDIAN DE LO KE HABLABA!y como gritaba un poco pensaban que venia a HACER CAMPAÑA POLITICA!!...eran unos pocos muy jovencitos,CON UN DISCURSO MUY POBRE y acojonaos!!creo que TODO EL MUNDO TIENE DERECHO A EXPRESARSE LIBREMENTE!!pero tenian mutxo afan de protagonismo!!NISIQUIERA contaron con los que estaban alli y preguntaron si querian escutxar OTRA CLASE DE VERDADES!!en fin en OVIEDO SON MUY CONSERVADORES!!SIN EMBARGO EN GIJON APLAUDIERON MI DISCURSO!!y me dolio cuando se lo dije,y me contestaron esto no es GIJON ES OVIEDO!!yo les dije ke esto NO ERA NI GIJON NI OVIEDO KE ERA UNA RE-EVOLUCCION PACIFICA MUNDIAL!!!en fin les note poco preparados!!PERO NO IMPORTA SE KE AUN ES PRONTO PARA ENTENDER CIERTAS COSAS,Y AUN HAY GENTE MUY PROGRAMADA!pero seguiremos lutxando por este MOVIMIENTO DE CONSCIENCIA MUNDIAL!!LA VERDAD NO HAY QUEN LA PARE!!
me despido de todos ESTOY AGOTADO!
PAZ Y AMOR PARA TODOS!
KE GRANDES SOMOS!
KE EJEMPLO PARA LA HUMANIDAD!
VIVA CELTIBERIA!
yo ya casi no puedo ni HABLAR!!me sorprendio VERME EN EL COMERCIO el periodico de GIJON en PORTADA!!!ESTAMOS HACIENDO HISTORIA!!me encanto la respuesta RECIBIDA EN GIJON Y EN AVILES!!hable de cosas muy importantes a mi modo de ver!HABLANDO DE MAYO DEL 68,Y COMO NOS MANIPULARON CON LAS DROGAS!!hablando de la educacion OBSOLETA!DE LAS DROGAS COMO EL RITALIN,que dan a nuestros HIJOS!!hable del SISTEMA PIRAMIDALy de los PODEROSOS!de las grandes FORTUNAS MUNDIALES,y de los BILDELBERG,di nombres de,NARCOTRAFICANTES Y ASESINOS!!por su puesto HABLE DE LOS CHEMTRAILS,y de la mierda KE COMIAMOS!!de los transgenicos,de la FLUORIZACION DEL AGUA!!del dinero ke GASTAN EN ARMAMENTO!!...dije ke ESTABAMOS HACIENDO UN GRAN CAMBIO CONJUNTO CON NUESTRA MADRE TIERRA!y ke eramos SERES DE LUZ!!HABLE DEL 11S 11M de los autoatentados de falsa BANDERA!!DE LAS MENTIRAS KE NOS CONTARON,Y DE la industria farmaceutica,Y LA PANTOMIMA DE LA GRIPE A!en fin al menos QUE EL PUEBLO VALLA SABIENDO ESTAS COSAS!!!se que fue un discurso dificil!!ALGUNOS NO SABIAN DE QUE ESTABA HABLANDO!!lo entiendo!!PERO ES KE ESTOY HARTO DE OIR HABLAR SOLO DE POLITICA!!y me duele, que los JOVENES que serian los ke debieran hablar de estas cosas,esten UN POCO DORMIDOS,y solo hablen de POLITICA,creo que estan un poco MANIPULADOS,y algunos tienen miedo a hablar CLARO!!yo puedo entenderlo yo soy una generacion casi dos por detras,Y MI EPOCA FUE LA GENERACION QUE MAS VIVIO LA LIBERTAD!!pero tambien la mas castigada POR LAS DROGAS!!tuvimos ke pagar ese precio..(MUTXOS MUERTOS ).eso sip las revueltas manifestaciones y movilizaciones eran CONTINUAS!no nos cortabamos nada a la hora de expresarnos!!..ME ENCANTARIA QUE EL MUNDO CAMBIASE 180 GRADOS!!..y por favor NO QUEREMOS NI MACHISMO NI FEMINISMO!es triste ke algunos colectivos vengan a HACER CAMPAÑA aprovechando la OCASION!!....el feminismo es un extremismo COMO OTRO CUALQUIERA!!y no suelen respetar mutxo las opiniones de los demas!!ASI KE ASTENGANSE DE JODER POR FAVOR!tengo ke al menos expresar mi INDIGNACION por lo que me ocurrio en OVIEDO!!cortaron mi discurso!POR KE NO ENTENDIAN DE LO KE HABLABA!y como gritaba un poco pensaban que venia a HACER CAMPAÑA POLITICA!!...eran unos pocos muy jovencitos,CON UN DISCURSO MUY POBRE y acojonaos!!creo que TODO EL MUNDO TIENE DERECHO A EXPRESARSE LIBREMENTE!!pero tenian mutxo afan de protagonismo!!NISIQUIERA contaron con los que estaban alli y preguntaron si querian escutxar OTRA CLASE DE VERDADES!!en fin en OVIEDO SON MUY CONSERVADORES!!SIN EMBARGO EN GIJON APLAUDIERON MI DISCURSO!!y me dolio cuando se lo dije,y me contestaron esto no es GIJON ES OVIEDO!!yo les dije ke esto NO ERA NI GIJON NI OVIEDO KE ERA UNA RE-EVOLUCCION PACIFICA MUNDIAL!!!en fin les note poco preparados!!PERO NO IMPORTA SE KE AUN ES PRONTO PARA ENTENDER CIERTAS COSAS,Y AUN HAY GENTE MUY PROGRAMADA!pero seguiremos lutxando por este MOVIMIENTO DE CONSCIENCIA MUNDIAL!!LA VERDAD NO HAY QUEN LA PARE!!
me despido de todos ESTOY AGOTADO!
PAZ Y AMOR PARA TODOS!
KE GRANDES SOMOS!
KE EJEMPLO PARA LA HUMANIDAD!
VIVA CELTIBERIA!
M.C.M- Cantidad de envíos : 682
Nivel de Aportación : 776
Fecha de inscripción : 06/10/2009
Edad : 55
Localización : XIXON
Re: 15-M - Antes, durante y después.
The spanish revolution_3 MOMENTOS CRUCIALES (Opinión de Miguel Rix)
VIDEO
RIX esclavos levantaos:
https://www.youtube.com/watch?v=NaUBNc8IfiU
Hola a tod@s de nuevo,
hoy sábado 21 de mayo, he querido bucear entre los medios de comunicación
(manipulados todos ellos, puesto que pertenecen NO NOS OLVIDEMOS a los
mismos que intentan irse de “rositas”: banqueros y mercado, tras la llamada
“Spanish revolution”).
No sé tú, pero yo he soñado miles de veces con la imagen de las plazas
llenas de gente UNIDA aunque con la lógica discrepancia entre protestas y
reivindicaciones, y sé, Y NO PORQUE ME LO REPITAN UNA Y OTRA VEZ EN LA TELE,
que hoy es, no una jornada de reflexión, sino la ÚLTIMA JORNADA DE
REFLEXIÓN, la definitiva, si lo prefieres para no caer en el catastrofismo.
Y una vez visto las noticias y crónicas “oficiales” de esta e-volución
ciudadana, y la insistencia de los medios en sacar unas propuestas (dicen
ellos asamblearias) que se quedan en el eslogan y que no van a CAMBIAR LAS
COSAS DE FORMA SUSTANCIAL (mayor control de las entidades financieras… Y
Mister Botín debe estar partiéndose el rabo; reforma de la ley electoral…
Y Rubalcana, ZP y Rajoy comiendo gambas a nuestra costa y riendo entre
dientes, jijijijijijijiji; y nacionalización de las entidades financieras
que han sido “rescatadas” por el estado -rescatadas: dícese del robo de
nuestro dinero-…. Y el Rato y sus colegas que nos han ROBADO las cajas de
ahorro, entre putas (con mis respetos para estas víctimas-mujeres) para
relajarse, desternillándose de la risa)….
Decía que visto lo que quieren transmitir desde los medios, además de que
ya van soltando: “la manifestación está prohibida….La policía ya sabe cómo
actuar… Mañana domingo sabrán cómo desalojar….No crearemos un segundo
problema”…..
Una vez que sé que ésto pretenden dejarlo así, como una simpática e
inofensiva ESPANISREVOLUSION sin consecuencias, me he tomado esta jornada de
reflexión para decidir:
1. Lo que ya sabía, que no voy a participar en su farsa y no votaré como
hice las últimas 3 ó 4 veces
2. Que aunque mi situación personal en estos momentos sea problemática (no
es el mejor momento, por familia, por economía, por quehaceres etc), mañana
domingo 22 de mayo voy a estar en Madrid, en la puerta del Sol (yo vivo en
Asturias), pase lo que pase estaré allí e intentaré hablar y hablar y
escuchar y dialogar, ¿sobre qué?, sobre lo mismo que os llevo diciendo desde
que empecé a redactar estos mails, porque sé que este momento es decisivo y
mañana domingo y los días que seguirán, será más y más importante NO
DESALOJAR la Puerta del Sol y el resto de las plazas, pero Sol es el ojo
del huracán, de allí tienen que salir propuestas concretas y al menos yo,
espero que además cambiemos el sistema con ello.
ES IMPORTANTE COMPAÑER@S que esta “revolución” no se quede en un simulacro,
sino que insistamos en que se escuche al pueblo, insistamos en que no vamos
a pagar esta crisis, porque los que tienen que PAGARLA deben ir a la cárcel,
porque estos políticos NO NOS REPRESENTAN, porque queremos un mundo MÁS
JUSTO Y LIMPIO DE LADRONES, y eso amig@s mí@s, hay que lucharlo, porque si
no, ya sabéis, vendrá Pepe con las rebajas (Y en este caso, Pepe es el FMI)
Ya sé que es difícil poder moverse (en mi caso 400 y pico Km) hasta Madrid,
el trabajo (quién lo tenga), los niños, la familia, los quehaceres, el
jodido precio de la gasolina… Ya lo sé, y créeme, que para mí también es
complicado; pero si puedes, si tienes alguna posibilidad de ir, te animo a
que en lugar de ir a votar, dediques tu día electoral a ELEGIR LUCHAR y si
puedes, te espero en la Puerta del Sol.
En mi caso procuraré sobre todo hablar con la policía, y la gente con la que
estoy conectado también lo hará, pero hemos de RESISTIR y demostrar que este
movimiento (lo empezara quien lo empezase, como si hay o no mano negra
detrás: ME LA PELA), PUEDE CAMBIAR LAS COSAS.
Hay una generación perdida, dicen los charlatanes.
ENCONTRÉMONOS MAÑANA EN SOL y que no nos echen de allí hasta que entre todos
cambiemos las cosas AQUÍ Y AHORA.
Porque lo que te decía ayer, eso que yo propongo (abajo lo copio, porque es
importante), es lo que much@s queremos para que la cosa cambie sí o sí, y
esto está abierto a las correciones, propuestas, y en definitiva a tus
propias IDEAS constructivas:
1. movilizaciones más y más numerosas tras las elecciones en las que
ORGANIZADOS vayamos informando a nuestros conciudadanos lo que ya sabemos
desde hace mucho en Internet, señalar a los titiriteros vaya!!! (a través de
todos los medios a nuestro alcance: megafonía, charlas, octavillas,
performances, etc etc…imaginar!!!)
2. manifiesto popular de rechazo a los resultados de las urnas y conseguir
que éste, lo apoye la gente más allá de las manifestaciones y de sus lugares
de encuentro.. “salir a buscar más gente” (que quizá no pueda o no quiera
estar en manifestaciones, pero igual de cabreada)
3. Centrarnos en conseguir el apoyo de la policía… MUY MUY IMPORTANTE
4. Formar asambleas cosntituyentes y permanentes con el apoyo e implicación
de consejeros intelectuales, unidas y en constante comunicación entre ellas.
Es decir, que la política parta de la SABIDURÍA y del amor por el servicio
al PRÓJIMO.
5. Comenzar a orquestar la nacionalización y la recuperación de los
servicios básicos que casi HAN DESMANTELADO (educación ,sanidad, AENA, cajas
de ahorro, energía, transporte y carreteras, RTVE….)
6. Retomar el debate sobre la REALIDAD de la energía libre (esto es
fundamental), que supone independencia con respecto al mercado
internacional.
2. Depurar el sistema: cárcel para los ladrones: políticos, banqueros,
monarquía, iglesia que no declara en hacienda como tú o como yo… Etc
Y todo ésto hay que lucharlo, hablarlo, confrontarlo entre much@s.
En algunos mails me han hablado de líderes, de si quería liderar algún
partido político que aprovechara el movimiento.
A ver, NO NECESITAMOS LÍDERES y nos lo repetirán mil veces, porque eso es lo
que LES HAN ENSEÑADO, pero sí debemos escuchar a los que saben, insisto en
que es muy importante contar con el consejo y apoyo de los intelectuales sin
tacha de este país, YO LOS CONVOCO para mañana en Sol, y vosotr@s hacer lo
mismo.
Pero vuelvo a repetir, no debe haber líderes, ni partidos, comprarían a los
líderes y acabarían con los partidos. Debe haber gente que de la cara por el
bien común, porque con eso tan “abstracto” ganamos tod@s.
Hacer un partido ahora es darles la razón, es entrar en su juego y darle
“vida” a los que lo manejan.
ES AHORA O NUNCA EL MOMENTO DE ACABAR CON SU JUEGO.
Yo mañana estoy en Sol,
¿te apuntas?
Mil gracias por leerme y por estar ahí pendiente de este momento tan grande.
Miguel Rix
También aporto música que hice pensando en este momento (entonces utópico,
ahora REAL), usarla como gustéis:
————————————————-
RIX esclavos levantaos:
https://www.youtube.com/watch?v=NaUBNc8IfiU
RIX Sapiens?
https://www.youtube.com/watch?v=_OY6Hjg8B5g
ellos (banca y mercado, monarquía e iglesia) quieren que no pienses…
juntos:
http://www.somosmejoresqueellos.com
VIDEO
RIX esclavos levantaos:
https://www.youtube.com/watch?v=NaUBNc8IfiU
Hola a tod@s de nuevo,
hoy sábado 21 de mayo, he querido bucear entre los medios de comunicación
(manipulados todos ellos, puesto que pertenecen NO NOS OLVIDEMOS a los
mismos que intentan irse de “rositas”: banqueros y mercado, tras la llamada
“Spanish revolution”).
No sé tú, pero yo he soñado miles de veces con la imagen de las plazas
llenas de gente UNIDA aunque con la lógica discrepancia entre protestas y
reivindicaciones, y sé, Y NO PORQUE ME LO REPITAN UNA Y OTRA VEZ EN LA TELE,
que hoy es, no una jornada de reflexión, sino la ÚLTIMA JORNADA DE
REFLEXIÓN, la definitiva, si lo prefieres para no caer en el catastrofismo.
Y una vez visto las noticias y crónicas “oficiales” de esta e-volución
ciudadana, y la insistencia de los medios en sacar unas propuestas (dicen
ellos asamblearias) que se quedan en el eslogan y que no van a CAMBIAR LAS
COSAS DE FORMA SUSTANCIAL (mayor control de las entidades financieras… Y
Mister Botín debe estar partiéndose el rabo; reforma de la ley electoral…
Y Rubalcana, ZP y Rajoy comiendo gambas a nuestra costa y riendo entre
dientes, jijijijijijijiji; y nacionalización de las entidades financieras
que han sido “rescatadas” por el estado -rescatadas: dícese del robo de
nuestro dinero-…. Y el Rato y sus colegas que nos han ROBADO las cajas de
ahorro, entre putas (con mis respetos para estas víctimas-mujeres) para
relajarse, desternillándose de la risa)….
Decía que visto lo que quieren transmitir desde los medios, además de que
ya van soltando: “la manifestación está prohibida….La policía ya sabe cómo
actuar… Mañana domingo sabrán cómo desalojar….No crearemos un segundo
problema”…..
Una vez que sé que ésto pretenden dejarlo así, como una simpática e
inofensiva ESPANISREVOLUSION sin consecuencias, me he tomado esta jornada de
reflexión para decidir:
1. Lo que ya sabía, que no voy a participar en su farsa y no votaré como
hice las últimas 3 ó 4 veces
2. Que aunque mi situación personal en estos momentos sea problemática (no
es el mejor momento, por familia, por economía, por quehaceres etc), mañana
domingo 22 de mayo voy a estar en Madrid, en la puerta del Sol (yo vivo en
Asturias), pase lo que pase estaré allí e intentaré hablar y hablar y
escuchar y dialogar, ¿sobre qué?, sobre lo mismo que os llevo diciendo desde
que empecé a redactar estos mails, porque sé que este momento es decisivo y
mañana domingo y los días que seguirán, será más y más importante NO
DESALOJAR la Puerta del Sol y el resto de las plazas, pero Sol es el ojo
del huracán, de allí tienen que salir propuestas concretas y al menos yo,
espero que además cambiemos el sistema con ello.
ES IMPORTANTE COMPAÑER@S que esta “revolución” no se quede en un simulacro,
sino que insistamos en que se escuche al pueblo, insistamos en que no vamos
a pagar esta crisis, porque los que tienen que PAGARLA deben ir a la cárcel,
porque estos políticos NO NOS REPRESENTAN, porque queremos un mundo MÁS
JUSTO Y LIMPIO DE LADRONES, y eso amig@s mí@s, hay que lucharlo, porque si
no, ya sabéis, vendrá Pepe con las rebajas (Y en este caso, Pepe es el FMI)
Ya sé que es difícil poder moverse (en mi caso 400 y pico Km) hasta Madrid,
el trabajo (quién lo tenga), los niños, la familia, los quehaceres, el
jodido precio de la gasolina… Ya lo sé, y créeme, que para mí también es
complicado; pero si puedes, si tienes alguna posibilidad de ir, te animo a
que en lugar de ir a votar, dediques tu día electoral a ELEGIR LUCHAR y si
puedes, te espero en la Puerta del Sol.
En mi caso procuraré sobre todo hablar con la policía, y la gente con la que
estoy conectado también lo hará, pero hemos de RESISTIR y demostrar que este
movimiento (lo empezara quien lo empezase, como si hay o no mano negra
detrás: ME LA PELA), PUEDE CAMBIAR LAS COSAS.
Hay una generación perdida, dicen los charlatanes.
ENCONTRÉMONOS MAÑANA EN SOL y que no nos echen de allí hasta que entre todos
cambiemos las cosas AQUÍ Y AHORA.
Porque lo que te decía ayer, eso que yo propongo (abajo lo copio, porque es
importante), es lo que much@s queremos para que la cosa cambie sí o sí, y
esto está abierto a las correciones, propuestas, y en definitiva a tus
propias IDEAS constructivas:
1. movilizaciones más y más numerosas tras las elecciones en las que
ORGANIZADOS vayamos informando a nuestros conciudadanos lo que ya sabemos
desde hace mucho en Internet, señalar a los titiriteros vaya!!! (a través de
todos los medios a nuestro alcance: megafonía, charlas, octavillas,
performances, etc etc…imaginar!!!)
2. manifiesto popular de rechazo a los resultados de las urnas y conseguir
que éste, lo apoye la gente más allá de las manifestaciones y de sus lugares
de encuentro.. “salir a buscar más gente” (que quizá no pueda o no quiera
estar en manifestaciones, pero igual de cabreada)
3. Centrarnos en conseguir el apoyo de la policía… MUY MUY IMPORTANTE
4. Formar asambleas cosntituyentes y permanentes con el apoyo e implicación
de consejeros intelectuales, unidas y en constante comunicación entre ellas.
Es decir, que la política parta de la SABIDURÍA y del amor por el servicio
al PRÓJIMO.
5. Comenzar a orquestar la nacionalización y la recuperación de los
servicios básicos que casi HAN DESMANTELADO (educación ,sanidad, AENA, cajas
de ahorro, energía, transporte y carreteras, RTVE….)
6. Retomar el debate sobre la REALIDAD de la energía libre (esto es
fundamental), que supone independencia con respecto al mercado
internacional.
2. Depurar el sistema: cárcel para los ladrones: políticos, banqueros,
monarquía, iglesia que no declara en hacienda como tú o como yo… Etc
Y todo ésto hay que lucharlo, hablarlo, confrontarlo entre much@s.
En algunos mails me han hablado de líderes, de si quería liderar algún
partido político que aprovechara el movimiento.
A ver, NO NECESITAMOS LÍDERES y nos lo repetirán mil veces, porque eso es lo
que LES HAN ENSEÑADO, pero sí debemos escuchar a los que saben, insisto en
que es muy importante contar con el consejo y apoyo de los intelectuales sin
tacha de este país, YO LOS CONVOCO para mañana en Sol, y vosotr@s hacer lo
mismo.
Pero vuelvo a repetir, no debe haber líderes, ni partidos, comprarían a los
líderes y acabarían con los partidos. Debe haber gente que de la cara por el
bien común, porque con eso tan “abstracto” ganamos tod@s.
Hacer un partido ahora es darles la razón, es entrar en su juego y darle
“vida” a los que lo manejan.
ES AHORA O NUNCA EL MOMENTO DE ACABAR CON SU JUEGO.
Yo mañana estoy en Sol,
¿te apuntas?
Mil gracias por leerme y por estar ahí pendiente de este momento tan grande.
Miguel Rix
También aporto música que hice pensando en este momento (entonces utópico,
ahora REAL), usarla como gustéis:
————————————————-
RIX esclavos levantaos:
https://www.youtube.com/watch?v=NaUBNc8IfiU
RIX Sapiens?
https://www.youtube.com/watch?v=_OY6Hjg8B5g
ellos (banca y mercado, monarquía e iglesia) quieren que no pienses…
juntos:
http://www.somosmejoresqueellos.com
Gabrielx- Cantidad de envíos : 1
Nivel de Aportación : 1
Fecha de inscripción : 22/05/2011
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Flowerchild escribió:Siiiii Viajero. Deja de escribir en casa y habla en Sol. Hoy he hablado con un megáfono, creo que he sido la unica persona mayor de 30 que ha hablado alli, y me he manifestado como mujer en contra del feminismo. Porque la feministas les tienen a todos medio acojonadillos. Sin importancia, eh?, pero necesitamos ideas más iluminadas. Vete pallá habla, que la gente esta un poco perdida... los niños molan, pero estan en el pasado, son muy antiguos.
Necesitamos ideas del FUTURO
Vengo de Sol, son las 2 am, y con sinceridad, vengo decepcionado. Lo que mi corazón y ojos han visto, no me ha gustado.
El "enemigo" es tremandamente ducho en esta batalla, y Rubalcaba con mucha sabiduría de estrategia militar ha sabido quitar la presión adrede. Lo que he visto es una FERIA, con turistas y todo, que iba por ahí a hacer fotos de las pancartas. Flipas. Una especie de parque acuático político. Mucho olor a peta, gente muy tirada. Igual os duele lo que digo, pero tengo que decir lo que pienso. También una especie de concurso de pancartas, a ver quién tiene la más ingeniosa. No podemos construir un cambio desde el EGO, desde "jó cómo estoy haciendo historia" (había 2 pancartas diciendo "somos historia" o algo así), historia de qué? Se ha logrado algo concreto? Vale, hay mucha gente, se ha manifestado un descontento, eso tiene valor, pero no se ha hecho historia... de momento.
Hay que leer y estudiar "El Arte de la Guerra" de Sun Tzu, fue mi libro de cama durante un año. Es un libro antiquísimo de un general chino, Sun Tzu, y por cierto muy espiritual (tiene mucho de taoísmo ancestral). Os pido encarecidamente que lo estudiéis, aquellos que estéis más liados con las manifestaciones, etc. No soy amigo de la guerra para nada, pero los guerreros de la luz tienen que saber de estrategia y el "enemigo" en Matrix está ganando la batalla claramente.
Creo que volveré el Lunes Flower, si está María y otros de Madrid me encantaría que nos conozcamos.
Mañana obviamente NO VOY A IR VOTAR, A NADIE. El no votar es lo mejor, por que el abstencionismo es una clara señal de no juego, tanto estadísticamente como moralmente. Esta es mi reflexión que ya la tenía clara hace semanas. Mi deseo ahora es que sea la mayor abstención de la historia de la "democracia".
Yo a ese juego de ellos, paso de jugar, me desmarco.
Viajero del Saber- Cantidad de envíos : 245
Nivel de Aportación : 313
Fecha de inscripción : 30/06/2010
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Mi pancarta favorita de esta noche es una cita Martin Luther King, no encontré la cita idéntica, pero la busqué y encontré esta cita muy similar:
"Sostengo que quien infringe una ley porque su conciencia la considera injusta, y acepta voluntariamente una pena de prisión, a fin de que se levante la conciencia social contra esa injusticia, hace gala, en realidad, de un respeto superior por el derecho."
(Martin Luther King, este sí fue auténtico Premio Nóbel de la Paz)
"Sostengo que quien infringe una ley porque su conciencia la considera injusta, y acepta voluntariamente una pena de prisión, a fin de que se levante la conciencia social contra esa injusticia, hace gala, en realidad, de un respeto superior por el derecho."
(Martin Luther King, este sí fue auténtico Premio Nóbel de la Paz)
Viajero del Saber- Cantidad de envíos : 245
Nivel de Aportación : 313
Fecha de inscripción : 30/06/2010
Re: 15-M - Antes, durante y después.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Voto/protesta/nulo/abstencion/elpepiesp/20110521elpepinac_11/Tes
REPORTAJE: Elecciones municipales y autonómicas
Voto protesta: nulo o abstención
La papeleta en blanco, usada para expresar descontento, tiene un efecto colateral: perjudica a los minoritarios
VERA GUTIÉRREZ CALVO - Madrid - 21/05/2011
Vota
Resultado Sin interésPoco interesanteDe interésMuy interesanteImprescindible 223 votos
Imprimir Enviar
El voto en blanco -que ejercieron más de 400.000 personas en las últimas elecciones municipales y que, según algunos sociólogos, puede crecer en estas- no es solo simbólico. Sirve para lanzar un mensaje -el hartazgo con la clase política- pero puede tener también efectos en el resultado: pone un poco más difícil a los partidos pequeños entrar en las instituciones, según expertos consultados por EL PAÍS. Si el votante quiere expresar su protesta frontal sin apoyar a ningún partido y sin alterar en nada el resultado, la opción es el voto nulo. O la abstención. Aunque ninguna de las tres fórmulas suele ser tenida en cuenta por los políticos el día siguiente. Quizá, hasta ahora.
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
El Movimiento 15-M puede disparar el voto en blanco en Madrid
Los votos blancos y los nulos van al mismo sitio: a la basura. No se traducen en escaños -aunque en las últimas generales, por ejemplo, hubo casi tantos votos en blanco como a ERC o PNV- ni se los reparten los partidos de ninguna manera. Son, eso sí, una forma simbólica de protestar, de decirle a los partidos que ninguno te representa. O que el sistema mismo hace aguas.
Pero la diferencia entre los blancos y los nulos es que los primeros se consideran "votos válidos". Y la cantidad de votos válidos emitidos es la que sirve de base para aplicar la nota de corte del 5% que permite a un partido entrar en el ayuntamiento, explica el sociólogo José Pablo Ferrándiz, director general de Metroscopia. Cuantos más votos válidos haya, más votos necesita un partido para alcanzar el 5%. Por tanto, si crece el voto en blanco -y también si crece el voto a candidaturas-, eso tiene un efecto: a los partidos les cuesta más votos obtener un concejal. Una dificultad añadida para los minoritarios.
Un ejemplo: según algunas encuestas, Unión Progreso y Democracia (UPyD) está cerca de lograr un escaño en el Ayuntamiento de Madrid. Si mañana el voto en blanco -o a candidaturas- se dispara en la capital, es más probable que esas últimas décimas hasta el 5% le cuesten a UPyD más votos; tendría más difícil entrar. "En ese sentido, el voto 100% simbólico, el que no afecta en nada al resultado, es el nulo o la abstención", concluye Ferrándiz.
Todo lo anterior vale para las elecciones municipales. En las autonómicas la cosa cambia un poco, porque se rigen por las leyes de cada comunidad y estas hacen sus modificaciones. Pablo Oñate, catedrático de Ciencia Política de la Universidad de Valencia, pone el ejemplo de la Comunidad Valenciana, donde el porcentaje del 5% se aplica sobre el conjunto de votos emitidos, incluidos los nulos, así que allí votar blanco o nulo tiene el mismo efecto de elevar la barrera de entrada.
Según Oñate, en cualquier caso, el factor que verdaderamente perjudica a los partidos minoritarios no es el del voto en blanco o el nulo. "La variación que produce eso es casi irrelevante. Lo importante es la disparidad que existe de barreras legales en las elecciones autonómicas: que en unas comunidades [la mayoría] basta un 3% de los votos para acceder a escaño y en otras, como Madrid, Extremadura, Galicia o Comunidad Valenciana, la barrera es del 5%. O que el porcentaje se exija sobre el voto de toda la comunidad en lugar de sobre el de la circunscripción o distrito. Eso sí que afecta a los partidos minoritarios, que necesitan muchos más votos en unos sitios que en otros", subraya este catedrático.
La abstención -que alcanzó el 36% en las municipales de hace cuatro años, cifra que se asume tranquilamente- es un poco más difícil de valorar porque una parte de los abstencionistas no lo son por convicción, sino por desinterés o pereza. Cuando la abstención sí se ejerce como forma de protesta, no tiene un efecto directo sobre el reparto de escaños (no beneficia ni perjudica a un partido sobre los demás).
Tradicionalmente se ha considerado que una alta abstención perjudica más a la izquierda, pero eso es solo por intuición sociológica: "Los votantes de izquierda, sobre todo los del PSOE, suelen ser menos fieles que los del PP. Por eso se da por hecho que entre los abstencionistas hay más votantes potenciales del PSOE que del PP. Es una suposición", señala Ferrándiz.
Los sondeos que ha hecho Metroscopia estos días en Madrid, tras la aparición del movimiento de descontentos 15-M, concluyen que el voto en blanco y a partidos minoritarios puede incluso duplicarse, mientras baja el apoyo al PP y, sobre todo, al PSOE. "Pero no es fácil hacer prospecciones ahora. No sabemos si esto es solo una verbalización emocional motivada por el efecto de las imágenes de las protestas en televisión", advierte el director de la empresa. "Podría concretarse en el día de las elecciones o quedarse en mera expresión de un deseo".
REPORTAJE: Elecciones municipales y autonómicas
Voto protesta: nulo o abstención
La papeleta en blanco, usada para expresar descontento, tiene un efecto colateral: perjudica a los minoritarios
VERA GUTIÉRREZ CALVO - Madrid - 21/05/2011
Vota
Resultado Sin interésPoco interesanteDe interésMuy interesanteImprescindible 223 votos
Imprimir Enviar
El voto en blanco -que ejercieron más de 400.000 personas en las últimas elecciones municipales y que, según algunos sociólogos, puede crecer en estas- no es solo simbólico. Sirve para lanzar un mensaje -el hartazgo con la clase política- pero puede tener también efectos en el resultado: pone un poco más difícil a los partidos pequeños entrar en las instituciones, según expertos consultados por EL PAÍS. Si el votante quiere expresar su protesta frontal sin apoyar a ningún partido y sin alterar en nada el resultado, la opción es el voto nulo. O la abstención. Aunque ninguna de las tres fórmulas suele ser tenida en cuenta por los políticos el día siguiente. Quizá, hasta ahora.
La noticia en otros webs
webs en español
en otros idiomas
El Movimiento 15-M puede disparar el voto en blanco en Madrid
Los votos blancos y los nulos van al mismo sitio: a la basura. No se traducen en escaños -aunque en las últimas generales, por ejemplo, hubo casi tantos votos en blanco como a ERC o PNV- ni se los reparten los partidos de ninguna manera. Son, eso sí, una forma simbólica de protestar, de decirle a los partidos que ninguno te representa. O que el sistema mismo hace aguas.
Pero la diferencia entre los blancos y los nulos es que los primeros se consideran "votos válidos". Y la cantidad de votos válidos emitidos es la que sirve de base para aplicar la nota de corte del 5% que permite a un partido entrar en el ayuntamiento, explica el sociólogo José Pablo Ferrándiz, director general de Metroscopia. Cuantos más votos válidos haya, más votos necesita un partido para alcanzar el 5%. Por tanto, si crece el voto en blanco -y también si crece el voto a candidaturas-, eso tiene un efecto: a los partidos les cuesta más votos obtener un concejal. Una dificultad añadida para los minoritarios.
Un ejemplo: según algunas encuestas, Unión Progreso y Democracia (UPyD) está cerca de lograr un escaño en el Ayuntamiento de Madrid. Si mañana el voto en blanco -o a candidaturas- se dispara en la capital, es más probable que esas últimas décimas hasta el 5% le cuesten a UPyD más votos; tendría más difícil entrar. "En ese sentido, el voto 100% simbólico, el que no afecta en nada al resultado, es el nulo o la abstención", concluye Ferrándiz.
Todo lo anterior vale para las elecciones municipales. En las autonómicas la cosa cambia un poco, porque se rigen por las leyes de cada comunidad y estas hacen sus modificaciones. Pablo Oñate, catedrático de Ciencia Política de la Universidad de Valencia, pone el ejemplo de la Comunidad Valenciana, donde el porcentaje del 5% se aplica sobre el conjunto de votos emitidos, incluidos los nulos, así que allí votar blanco o nulo tiene el mismo efecto de elevar la barrera de entrada.
Según Oñate, en cualquier caso, el factor que verdaderamente perjudica a los partidos minoritarios no es el del voto en blanco o el nulo. "La variación que produce eso es casi irrelevante. Lo importante es la disparidad que existe de barreras legales en las elecciones autonómicas: que en unas comunidades [la mayoría] basta un 3% de los votos para acceder a escaño y en otras, como Madrid, Extremadura, Galicia o Comunidad Valenciana, la barrera es del 5%. O que el porcentaje se exija sobre el voto de toda la comunidad en lugar de sobre el de la circunscripción o distrito. Eso sí que afecta a los partidos minoritarios, que necesitan muchos más votos en unos sitios que en otros", subraya este catedrático.
La abstención -que alcanzó el 36% en las municipales de hace cuatro años, cifra que se asume tranquilamente- es un poco más difícil de valorar porque una parte de los abstencionistas no lo son por convicción, sino por desinterés o pereza. Cuando la abstención sí se ejerce como forma de protesta, no tiene un efecto directo sobre el reparto de escaños (no beneficia ni perjudica a un partido sobre los demás).
Tradicionalmente se ha considerado que una alta abstención perjudica más a la izquierda, pero eso es solo por intuición sociológica: "Los votantes de izquierda, sobre todo los del PSOE, suelen ser menos fieles que los del PP. Por eso se da por hecho que entre los abstencionistas hay más votantes potenciales del PSOE que del PP. Es una suposición", señala Ferrándiz.
Los sondeos que ha hecho Metroscopia estos días en Madrid, tras la aparición del movimiento de descontentos 15-M, concluyen que el voto en blanco y a partidos minoritarios puede incluso duplicarse, mientras baja el apoyo al PP y, sobre todo, al PSOE. "Pero no es fácil hacer prospecciones ahora. No sabemos si esto es solo una verbalización emocional motivada por el efecto de las imágenes de las protestas en televisión", advierte el director de la empresa. "Podría concretarse en el día de las elecciones o quedarse en mera expresión de un deseo".
Viajero del Saber- Cantidad de envíos : 245
Nivel de Aportación : 313
Fecha de inscripción : 30/06/2010
Re: 15-M - Antes, durante y después.
Hola a todos,
Tengo que decir que hoy es una de las noches más tristes de mi vida. Me he acercado a la concentración de Sol y me ha decepcionado enormemente lo que allí he visto: personas borrachas dando discursos populistas y sin contenido, chavales de corta edad tirados en el suelo fumando yerba y hachís en cantidades industriales, vómitos en el suelo, latas de cerveza y botellones improvisados y malabares varios... lo más parecido a las fiestas de san isidro, del orgullo gay o de los botellones universitarios de San Canuto o San Cemento.
Por tres veces he intentado que los del puesto legal me informaran sobre dónde dirigirme para aportar mis conocimientos específicos sobre economía, recibiendo la respuesta de que estaban muy ocupados recolectando firmas. En el momento de estampar mi firma de apoyo al movimiento no me han sabido explicar qué estaba firmando exactamente...
De verdad, una puta desgracia si esto es lo más a lo que podemos aspirar, a la tontería nueva de agitar las manos. De verdad, no veo más que otra masa aborregada. Os lo dice una persona de 29 años, que ha vivido en una casa okupa durante 4, y que decidió aprender todo lo posible sobre el sistema a través de la universidad y mi trabajo actual en uno de los bancos más grandes del Mundo.
Se ve que no encajo ni en un bando (por mis principios) ni en el otro, porque no está construyendo NADA. Sólo me queda seguir los diarios con curiosidad y ver cuándo se apagará esto, cuando los nuevos líderes (que los habrá) de todo este movimiento formen una nueva élite sorda y apliquen, a su modo una nueva tiranía.
PD: La policía o los propiosmanifestantes deberían desalojar a todos aquellos borrachos y/o drogados (y os lo digo yo, que he probado de todo en mi vida) pero jamás se me ocurriría enfrentarme a una oportunidad así en esas condiciones.
Un saludo en mi noche más triste.
Tengo que decir que hoy es una de las noches más tristes de mi vida. Me he acercado a la concentración de Sol y me ha decepcionado enormemente lo que allí he visto: personas borrachas dando discursos populistas y sin contenido, chavales de corta edad tirados en el suelo fumando yerba y hachís en cantidades industriales, vómitos en el suelo, latas de cerveza y botellones improvisados y malabares varios... lo más parecido a las fiestas de san isidro, del orgullo gay o de los botellones universitarios de San Canuto o San Cemento.
Por tres veces he intentado que los del puesto legal me informaran sobre dónde dirigirme para aportar mis conocimientos específicos sobre economía, recibiendo la respuesta de que estaban muy ocupados recolectando firmas. En el momento de estampar mi firma de apoyo al movimiento no me han sabido explicar qué estaba firmando exactamente...
De verdad, una puta desgracia si esto es lo más a lo que podemos aspirar, a la tontería nueva de agitar las manos. De verdad, no veo más que otra masa aborregada. Os lo dice una persona de 29 años, que ha vivido en una casa okupa durante 4, y que decidió aprender todo lo posible sobre el sistema a través de la universidad y mi trabajo actual en uno de los bancos más grandes del Mundo.
Se ve que no encajo ni en un bando (por mis principios) ni en el otro, porque no está construyendo NADA. Sólo me queda seguir los diarios con curiosidad y ver cuándo se apagará esto, cuando los nuevos líderes (que los habrá) de todo este movimiento formen una nueva élite sorda y apliquen, a su modo una nueva tiranía.
PD: La policía o los propiosmanifestantes deberían desalojar a todos aquellos borrachos y/o drogados (y os lo digo yo, que he probado de todo en mi vida) pero jamás se me ocurriría enfrentarme a una oportunidad así en esas condiciones.
Un saludo en mi noche más triste.
aislatti- Cantidad de envíos : 6
Nivel de Aportación : 6
Fecha de inscripción : 21/05/2011
Re: 15-M - Antes, durante y después.
No te desanimes aislatti, si te ha decepcionado lo que has encontrado en Sol, es porque conoces algo distinto de ello que para tí si que es auténtico y que merece la pena y...si lo conoces no puede ser porque no exista. Para mí particularmente, no creo que las personas que de verdad construyan otro mañana lo hagan valiéndose de este tipo de actos.
Así se puede destruir y hacer desmoronarse un sistema, pero para construir, para construir hace falta algo más de conciencia y de Fe, porque destruir es fácil, pero construir implica responsabilidad y discernimiento y aun nosotros no creo que estemos en ese punto.
Sin embargo con cada experiencia que tenemos cada uno de nosotros vamos creciendo y por ello con solo ver las semillas, se que algún día podremos ver florecer un jardín. Eso sin hacer ascos al terreno más o menos yermo que ahora nos sirve de campo de cultivo...=)
Así se puede destruir y hacer desmoronarse un sistema, pero para construir, para construir hace falta algo más de conciencia y de Fe, porque destruir es fácil, pero construir implica responsabilidad y discernimiento y aun nosotros no creo que estemos en ese punto.
Sin embargo con cada experiencia que tenemos cada uno de nosotros vamos creciendo y por ello con solo ver las semillas, se que algún día podremos ver florecer un jardín. Eso sin hacer ascos al terreno más o menos yermo que ahora nos sirve de campo de cultivo...=)
Invitado- Invitado
Página 15 de 40. • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 27 ... 40
Temas similares
» USA (2011) - Terremoto en Washington y el Huracan Irene --> ¿HAARP?
» Sensaciones durante la meditacion
» Consejos a seguir durante un terremoto
» El principio de orquestación en la prensa española durante 2010
» Mi experiencia en un Curso de Dinamica de Grupos durante todo un fin de semana
» Sensaciones durante la meditacion
» Consejos a seguir durante un terremoto
» El principio de orquestación en la prensa española durante 2010
» Mi experiencia en un Curso de Dinamica de Grupos durante todo un fin de semana
Página 15 de 40.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.