Re: 15-M - Antes, durante y después.

por San Jorge 24/5/2011, 02:44

copio y pego de una compañera del campa:

algo que nos puede afectar, y es el tema de la poli. Hay mucho de ellos que estan a muerte con nosotros y de echo hay en el campamento, lo que pasa es que estan temerosos de decir quienes son y prefieren mantenerse en el anonimato. El comunicado que se ha mandado sobre los detenidos y tal, esta generando yn odio irracional hacia estas personas y no nos interesa en absoluto. Esto esta empezando a tener un giro medio nazi entre comillas que no nos interesa. No se que opina el resto al respecto.

por david_kether 24/5/2011, 03:07

San Jorge escribió:copio y pego de una compañera del campa:

algo que nos puede afectar, y es el tema de la poli. Hay mucho de ellos que estan a muerte con nosotros y de echo hay en el campamento, lo que pasa es que estan temerosos de decir quienes son y prefieren mantenerse en el anonimato. El comunicado que se ha mandado sobre los detenidos y tal, esta generando yn odio irracional hacia estas personas y no nos interesa en absoluto. Esto esta empezando a tener un giro medio nazi entre comillas que no nos interesa. No se que opina el resto al respecto.

Valla.Es un punto importante.
Yo heche una ojeada en el foro de la policia y en el hilo de cuando empezaron las protestas,la mayoria estaba a favor mientras se produjera de forma pacifica.Incluso comentaban que tal como estaba poniendose todo,que era raro que no hubiesa pasado algo antes.
Hay que tener en cuenta que la policia son personas.Y como tales hay buenas personas y gentuza (lo malo esque esas buenas personas nunca denunciaran los actos de sus compañeros mercenarios).
En Palma nos confirmaron ayer que la policia nacional leyo el manifiesto y se unio a la asamblea.Eso si,sin el uniforme.
Se puede ganar mucho tenieno un buen dialogo con ellos y estando de nuestra parte.

por San Jorge 24/5/2011, 03:42

Copio y pego otro email que les he mandado a unos compañeros RNWO

Para mas informacion.
"15m visto desde dentro

Quisiera aportar sobre este tema con mi testimonio personal.

El domingo pasado, el movimiento Democracia Real (posiblemente, controlado por algun interes oculto) convoco la manifestacion del 15 de mayo, a esa manifestacion acudieron muchas mas personas de las que ellos esperaban, 30.000 (solo en madrid) segun los medios + (otras 50 ciudades españolas), inclusive, bajo mi punto de vista, una belleza de la vida, muchas pancartas antiNWO. Y otras 400 asociaciones/movimientos.

Los maderos de la secreta provocaron disturbios en la mani de madrid, disfrazados con palestinos y gorros y demas indumentaria juvenil punki, lanzaron botellas y quemaron contenedores (con kilometros de separacion entre cada contenedor).
En sol, triunfo la no-violencia, algo epico, y se expulso a la policia con una sentada, de unas 200 personas.
de esas 200 personas se fueron la mayoria a su casa a dormir o lo que fuera menester ya sobre las 23.30H.
Unas 30 personas decidieron pasar ahi la noche.
Esa misma noche, ya lo hicieron publico ellos mismos por Redes Sociales (no por los medios).
Al dia siguiente habia el doble de personas, tiendas de campañas, y les desalojaron, a las 5.40 de la madrugada, y no habia medios, solo camaras de movil y de nuevo, Redes Sociales.
De las 30 personas originales que acamparon, de haber alguna de Democraciarealya, serian 2 o 3.
Les desalojaron, lo dijeron por la red, y volvimos muchos.
MUCHOS RNWO, la mayoria jovenes que habitamos por la redesociales ( que no se distinguen a la vista facilmente de peña de alguna tribu social de izquierdas).
Tras el desalojo nos juntamos alli 2000 personas, se organizaron las comisiones ahi, a base de acumular sugerencias de la peña.
En las comisiones se discutio caordicamente en asambleas de 500 personas cada una, que podiamos hacer ( y asi seguimos dentro del campamento hasta dia de hoy), rulando el megafono entre corros de 500 personas entre gritos de " no se olle!!", apuntando las sugerencias importantes, y creando cualquier comision que cualquier voluntario se preste a crear ( como lamentablemente hicieron las feminazis tambien).
La gente se iva apuntado a las comisiones en las que mas util o realizado se pudiera sentir.
Esa noche yo la pase en la comision de accion (activismo) viendo como nacia desde cero.
Y empezamos a elaborar los primeros crokis informativos sobre la organizacion del campamento ( yo fui el primero al que se le ocurrio eso, asi que mirad cuanto de manipulado esta).
Me fui a casa a dormir, dormi 20 horas seguidas, y cuando volvi al campamento aquello era un kaos, se habia multiplicado todo por 3, el movimiento feminista de madrid se habia presentado ahi con pancartas de " la revolucion sera feminista o no sera". y cortaban a cualquier ponente, locutor, coordinador con megafono, o tio que fuera caminando por la calle utilizando el genero masculino en sus hablas, como por ejemplo, como me paso a mi " TODOS LOS BANQUEROS A LA CARCEL!!" y me contesta una por mi espalda a gritos " Y LAS TIAS QUE?? QUE TAMBIEN HAY MUCHAS BANQUERAS MALAS!! HABER SI NOS ENTERAMOS".... ( -....-)

La carpa de ordenadores se habia convertido el en nucleo de decisiones del campamento, y hasta dia de hoy, esa carpa (comunicaicones) sigue absolutamente ralentizada, por la doctrina de que absolutamente todo se lleve a consenso ( a consenso entre... mas de 1000 personas) en asambleas y montones de papel con sugerencias.
Me presente en la carpa de comunicaicones haciendoles un par de sugerencias, llevandoles un par de criticas, y expresandoles mi intuicion de que podemos cambiar el mundo.
Eso fue la 4º noche, y vamos por la 8º.

En cuanto esto se hizo grande, el gobierno metio sus manos invisibles, sin duda, NWO, metio sus agentes, no pueden desmantelarlo de manera chocante, o la reaccion publica seria arrolladora.
Solo pueden desmantelarlo desde dentro. Infiltrandose en los nucleos de las comisiones y en el centro del movimiento. desestabilizandolo o redireccionandolo.
Y no os quepa duda de que ya han empezado a hacerlo.

Mi sugerencia al respecto es , infiltrarnos nosotoros, que no es infiltrarnos escatamente, pues nos han recibido con los brazos abiertos a mi y a mi equipo, estamos todos en los nucleos mas importantes del movimiento y yo creo que estoi en la cabeza de el ( comunicaicones).
Una vez dentro, buscar al topo, aportar al movimiento, y asegurarnos de cortar la mano del gobierno y de NWO cada vez que entre en la acampada.
Direccionarlo nosotros.

Tanto la luz como la oscuidad pueden redireccionar este movimiento a su favor.

Demomento a todas las personas del campamento a las que les he preguntado(y han sido muchas) conocian que era el nuevo orden mundial y afirmaban que esa era la raiz de todo esto.

PD: Porfavor, quitad los articulos demasiado agresivos hacia el campamento del blog, el movimiento 15m no es democraciarealya, y "indignados" es como nos llaman los fachas y los medios, enrealidad no nos hemos peusto nombre, a menos que nos asigneis como nombre desde fuera , los nombres de los blogs y webs que se han creado sobre esto (que la mayoria los han creado chavales comunicandose atraves de las redes sociales (donde tengo presencia).
Los comentarios que hace la gente al respecto son muy feos, y no quisiera que arrancasen el banner de investigar11s que hay ahi, la bandera STOPNEWWORLDORDER que habeis puesto ahi nos representa a todos, y a muchisimos de dentro del campamento ( no confundir con los 20.000 espectadores que hay diariamente ahi), no provoqueis que lo quiten, RNWO es parte de este campamento, parte muy influyente, los nucleos del campamento son poblados por muchos despiertos.
No lo critiqueis desde fuera, yo lo cirtico y mucho, pero desde dentro.
Sed parte de el.
A todas las manis a las que he ido con investigar 11s, o eran RNWO, o era no mirar a la mani para expresar nosotros RNWO a los de la mani.
Esta vez... muchos siguen negandose a ser iguales.
Y muchos, desconfiados desconfian.
Desconfien, pero no de 20 personas con buena voluntad que construyen carpas y charlan en asambleas, desconfiad de las manos negras que mueven fichas ( unos pocos individuos infiltrados con mucha maldad), sed manos blancas en esto."

por San Jorge 24/5/2011, 03:45

david_kether escribió:
San Jorge escribió:copio y pego de una compañera del campa:

algo que nos puede afectar, y es el tema de la poli. Hay mucho de ellos que estan a muerte con nosotros y de echo hay en el campamento, lo que pasa es que estan temerosos de decir quienes son y prefieren mantenerse en el anonimato. El comunicado que se ha mandado sobre los detenidos y tal, esta generando yn odio irracional hacia estas personas y no nos interesa en absoluto. Esto esta empezando a tener un giro medio nazi entre comillas que no nos interesa. No se que opina el resto al respecto.

Valla.Es un punto importante.
Yo heche una ojeada en el foro de la policia y en el hilo de cuando empezaron las protestas,la mayoria estaba a favor mientras se produjera de forma pacifica.Incluso comentaban que tal como estaba poniendose todo,que era raro que no hubiesa pasado algo antes.
Hay que tener en cuenta que la policia son personas.Y como tales hay buenas personas y gentuza (lo malo esque esas buenas personas nunca denunciaran los actos de sus compañeros mercenarios).
En Palma nos confirmaron ayer que la policia nacional leyo el manifiesto y se unio a la asamblea.Eso si,sin el uniforme.
Se puede ganar mucho tenieno un buen dialogo con ellos y estando de nuestra parte.

Copio y pego otro email que respondia en respecto del tema de la policia:

Intentad influid sobre los nucleos de las comisiones y los nucleos del campa
yo intentare ir directamente al nucleo mas cabeza del movimiento que vea, creo que es comunicacion y creo que ya estoi dentro,
lo que hare sera comunicar a la peña, que,
- la policia en sus foros, muchos estan contentos con nosotros.
-Los dos sindicatos de policia mas importante de españa dicen querer unirse a nosotros ( segun un colega)
- El 28 se manifestaran los policias por sus condiciones laborales, les invitamos a manifestarse con nosotros.
Creo que gustara vastante a los " cabezas" del movimiento y puede influir sobre las cosas.

Viva la revolucion.

por Gaiana 24/5/2011, 04:38

david_kether escribió:Me acaban de manar este mensaje.

Confirmado, Granada y Valladolid están siendo
desalojadas, la policia lxs tiene
rodeados y necesitan ayuda,
difundir!!!!!!!

Sabeis algo?

Estoy esperando mas noticias.

DE Granada no se, pero acabo de ver que En Valladolid no les desalojan, sino que cambian de lugar.
En Segovia también seguimos, voy ahora al azoguejo a ver que tal se da hoy que ya se acabo la reflexión obligada ;-)
Subiré mañana unas fotos y algo de Info del movimiento en Segovia, que no he podido aún.

Salud y Animo compañeros!!!!

por Lain 24/5/2011, 07:44

La acampada de Granada sigue en pie; he estado hoy en la asamblea. Poco tiempo, porque no me ha gustado mucho lo que he visto. Es cierto, tienen una organización mucho mejor pero.. apenas veo propuestas y accion, unicamente se plantan 4 tipos ahí y las propuestas son para mejorar el campamento..

por Lizz 24/5/2011, 07:56

Me alegra mucho saver que la gente esta tomando conciencia, si yo en este momento estubiera en Madrir, iria de cabeza.

Cuaando pase si es que pasa en Uruguay, yo seguramente voy a estar en primera plana XD,

Luz,

RE- evolución hermanos!!!!!!!!!!!!!!.

por angel_oscuro_83 24/5/2011, 09:18

Lizz escribió:Me alegra mucho saver que la gente esta tomando conciencia, si yo en este momento estubiera en Madrir, iria de cabeza.

Cuaando pase si es que pasa en Uruguay, yo seguramente voy a estar en primera plana XD,

Luz,

RE- evolución hermanos!!!!!!!!!!!!!!.

Si en Madrid todos hubiesen hexo lo mismo no hubiera pasado nada. No esperes mas si tu estas despierta tienes la capacidad de despertar a los demas adelante de una semilla puede salir un gran arbol.

por Lizz 24/5/2011, 09:30

angel_oscuro_83 escribió:
Lizz escribió:Me alegra mucho saver que la gente esta tomando conciencia, si yo en este momento estubiera en Madrir, iria de cabeza.

Cuaando pase si es que pasa en Uruguay, yo seguramente voy a estar en primera plana XD,

Luz,

RE- evolución hermanos!!!!!!!!!!!!!!.

Si en Madrid todos hubiesen hexo lo mismo no hubiera pasado nada. No esperes mas si tu estas despierta tienes la capacidad de despertar a los demas adelante de una semilla puede salir un gran arbol.

Si créeme que lo intento,

Luz.

por vincens83 24/5/2011, 09:46

Buenas noches gente.

Es muy importante el tema que habeis tocado de la policía, e informandome en foros policiales y con gente allegada, quiero daros mi punto de vista:

Polocía Nacional y Guardia Civil: son las unicas policías del Estado Español, las cuales pueden actuar en todo el territorio nacional, quedando los núcleos de población en ambito de actuación de la Policía Nacional (CNP) y los ambitos rurales la Guardia Civil.
La Policia Nacional (CNP) es una institución civil y tienen Sindicatos, aunque la gran mayoría estan untados por el gobierno
La Guardia Civil depende del M.del interior, y parte al de Defensa. Los cuales tienen un régimen parcialmente militar.

La Policia Nacional tiene unos pricipios básicos de actuación, que son como el padre nuestro que todo buen policia debería saber:
Principios Básicos de Actuación

- Principio de legalidad: Ejerceran su función con absoluto respeto a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.

- Principio de imparcialidad: Están obligados a actuar con absoluta neutralidad política e imparcialidad, sin discriminación alguna por razón de raza, religión u opinión.

- Principio de integridad: Deben actuar con integridad y dignidad, oponiendose resueltamente a todo acto de corrupción.

- Principio de jerarquia y subordinación: Deben sujetarse en su actuación profesional a los principios de jerarquia y subordinación.

- Principio de colaboración con la Justicia: Deben colaborar con la Administración de justicia y auxiliarla en los términos establecidos en la Ley.

- Principio de interdicción de la arbitrariedad: Están obligados a impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.

- Principio de actuación cívica: Deberán obervar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, en todas sus intervenciones proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.

- Principio de proporcionalidad: Deberán actuar con la decisión necesaria y sin demora, rigiendose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.

- Principio de utilización de armas: Solamentwe deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgoracionalmente grave para su vida, su integridad física o de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana.

- Identificación: Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.

- Principio de protección de detenidos: Velarán por la vida e integridad física de las personas a quienes detuvieren o que se encuentren bajo su custodia, respetando su honor y dignidad.

- Principio de cumplimiento de los requisitos legales: Darán debido cumplimiento y observarán con la debida diligencia los trámites, plazos y requisitos exigidos por el ordenamiento jurídico, cuando se proceda a la detención de una persona.

- Dedicación profesional: Deberán llevar a cabo sus funciones con total dedicación, debiendo intervenir siempre, en cualquier tiempo y lugar, se hallaren o no de servicio, en defensa de la Ley y de la seguridad ciudadana.

- Secreto Profesional: Deberán guardar riguroso secretorespecto a todas las informaciones que conozcan por razón o con ocasióndel desempeño de sus funciones.

- Principio de responsabilidad: Son responsables personal y directamente, por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo.

fuente principios básicos de actuación http://www.cnp.nydhosting.com/pba.htm.

¿QUE SE DEDUCE DE TODO ESTO? que si hacemos un análisis de todo esto, la policia no es tan mala como se la pinta.

CONDICIÓNES DE LA POLICÍA Y GUARDIA CIVIL:

Sería importante destacar, que un policia o un Guardia Civil el sueldo medio ronda los 1.400 €, de ello quitemos lo que el gobierno les ha quitado impunemente unos 100€ mensuales.
Las condiciones de trabajo que debe soportar cualquier policía distan mucho de lo que se pueda imaginar.
-Los coches apenas funcionan, en Comisarias es público que apenas tienen 1 o 2 coches para poblaciones enormes.
-Se les obligan identificaciones arbitrarias a los que en la mayoría de los casos los funcionarios se oponen, y si no cumplen objetivos a muchos de ellos los degradan a trabajos que nadie quiere.
-En cualquier servicio de emergencia, si se saltan semaforos o radares, según una circular de hace tres años, la responsabilidad es del funcionario, teniendo que pagar la multa, o inclusive peligrar su puesto de trabajo.
Según he podido investigar, muchos de los funcionarios viven en pisos patera en la comunidad de Madrid, ya que la gran mayoria de los puestos de policia nacional de Madrid lo cubren gente de fuera de la comunidad, y se tiene que pagar alquileres abusivos o compartir en pisos patera para poder llegar a fin de mes.

ESCOLTAS: es información pública que la función de escolta de personas y diputados del gobierno le pertenece a la policia nacional.
Las condiciones de los mismos es deplorable, multitud de servicios son en portales con horas abusivas y sin baños para hacer sus necesidades.
Es público el escandalo de Cascos el exministro, las sucesivas faltas de respeto hacia los funcionarios.
Es público también que muchos escoltas son meras mulas de carga del personaje de turno de un gobierno u otro.
Infinidad de agentes, tienen litigios judiciales con sus jefes o con la administración, y que estos mismos les amenazan cosntantemente con régimen disciplinario y tener consecuencias muy duras: decir que estos funcionarios no luchan por el bien y tienen problemas que no imaginamos, es ignorar la cruda realidad

Ya no entrar en tema de la Guardia Civil, que hasta hace dos dias, vivian el y su familia en un régimen de semiesclavitud. (sin exagerar un ápice).

ESTE CAMBIO NO ES EL NUESTRO, COMO SI ESTO FUERA ALGO QUE NOS PERTENECE, ellos son personas piensan, sienten, razonan.

Diferenciar un nosotros y un ellos, a mi humilde juicio es un ERROR.

TODOS SOMOS UNO..El BIEN ES UNO

Saludos y mucha luz amigos... Very Happy

por **elquehavistoelsol** 24/5/2011, 10:02

Lo que no nos dicen los medios es que un partido formado por todos los que se abstuvieron podría haber ganado las elecciones ayer

15-M - Antes, durante y después. - Página 19 23010113302930344035511

15-M - Antes, durante y después. - Página 19 23010113302930344035511

Saludos.

por Antrasor 24/5/2011, 10:24

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