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Frecuencia a energía, método 1

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Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 18/5/2010, 15:57

La famosa ecuación:

E = h * f

Nunca ha sido usada en todo su potencial, siempre se la ha puesto como una ley solo vale en el mundo de lo muy pequeño, que a pesar de que dice " La energía es frecuencia", nos quedamos en nuestro mundo macroscópico en donde las energías siempre las vemos como algo depende de cosas como corriente, voltaje, tiempo, masa, velocidad, y esta extraña ley la vemos como válida en el mundo de lo pequeño y no el grande, pero si nos ponemos a ver cosas de nuestro mundo, como por ejemplo, un pistón o cilindro golpea ciclicamente una superficie o bien un martillo, está muy claro que si el martillo aumenta su frecuencia de golpes la energía del mismo aumenta, y si baja la frecuencia de golpes, la energía del mismo baja, y la relación es lineal, si la frecuencia la subimos al doble la energía se duplica y si bajamos la frecuencia a la mitad , la energía también se nos baja a la mitad, eso está muy claro en sistemas mecánicos por lo que tal ley sin duda es válida en nuestro mundo macroscópico. Por lo tanto, los electrones que se mueven en los circuitos eléctricos son pequeño cuantos deben obedecer la misma ley, un electrón moviéndose un una red a 50 Hz tendrá la mitad de la energía que otro electrón moviendose en una red de 100 Hz por ejemplo.

Si tomamos 2 osciladores de potencia, digamos ambos entregan a la carga 12 V y 1 A efectivos, pero el primero funciona a 1 KHz y el otro a 1 MHz, si medimos las potencias en la carga con instrumentos convencionales nada diferente vamos a ver, veremos siempre 12 watts, suponiendo formas de onda sinusoidales, la pregunta entonces es saber qué pasa, pues según la cuántica los electrones en el oscilador de 1 MHz tienen 1000 veces más energía que en el oscilador de 1 KHz, y la pregunta obvia es saber qué pasa, dónde está esa energía extra, la respuesta es bien simple, no estamos usando el método adecuado para extraerla y la estamos desperdiciando.

Consideremos la ley de conservaciónde la energía pero ahora en la ecuación E = h * f, como "la energía es frecuencia" entonces la ley de conservación de la energía se transforma en "ley de conservación de la frecuencia".

Esto significa que si tenemos una frecuencia de una señal u onda entra a un proceso con frecuencia f1 y cambia a f2, pueden estar pasando 2 cosas:

f2 > f1 , se está inyectando energía de un agente externo a la onda o señal

f2 < f1 , se está liberando energía de la señal al sistema le ha bajado la frecuencia

Claramente nos sirve la opción f2 < f1 en que sacaríamos la energía "empaquetada" en la frecuencia de la señal, así si bajamos la frecuencia de la señal sacamos su energía, de hecho si derivamos la ecuación original para evaluar la potencia útil

P = dE/dt = h * df / dt

Vemos claramente que la frecuencia debe cambiar y en este caso, bajarse

El método correcto es el siguiente, considere una señal perfectamente sinusoidal de voltaje de amplitud V y frecuencia angular w, tenemos:


Vi = V * Sen(w*t)

Ahora la señal la procesamos sumandole su valor máximo, quedando

V1 = V + V * Sen(w*t)

Esto lo represento en el esquema gráfico adjunto , en rojo está la señal de entrada original y en azul la señal V1 procesada hasta el momento:




Fijarse que la señal V1 es siempre positiva y al doble de la amplitud de la señal de entrada, fíjarse también qué pasaría si uno de los semisenos positivos allí se ve lo invirtiéramos de signo, resultaría ya una señal alterna, de AC totalmente doblada en amplitud, pero fijarse que la frecuencia se baja a la mitad, eso se puede ver claramente en la imagen siguiente:



Allí se ve la señal de entrada en rojo igual que antes, pero en azul vemos la señal V1 con algunos semisenos invertidos, y se ve claramente la señal duplicada en amplitud y bajada en frecuencia a la mitad, o sea la señal de salida es alterna y la parte positiva vale

Vo = V * ( 1 + Sen(w*t) )

Y la parte negativa vale:


Vo = -V * ( 1 + Sen(w*t) )


Esto se puede seguir repitiendo con la misma señal de salida con el algoritmo ya se vió es:

* Sumarle a la señal su valor máximo

* Invertir algunos tramos por donde la señal cruza por cero.

Si se repite, la señal ahora se va a cuadruplicar en amplitud y su frecuencia se va a la cuarta parte.

Esto significa que en obediencia a la ecuación fundamental estamos transformando frecuencia en energía, cada vez que vamos bajando la frecuencia de la señal , la misma sube de amplitud, y si la corriente se mantiene fija, entonces por cada paso de procesamiento la señal va duplicando su potencia, vale decir tenemos ganancia

COP = 2^N

Siendo N el numero de etapas pase la señal con el algoritmo o procesamiento, asi mismo:

f1 / f2 = 2^N

Así la amplitud se sube expotencialmente, la frecuencia decae expotencialmente y la potencia sube expotencialmente.

Esto tiene consecuencias inmediatas,un oscilador por ejemplo de 1 watt genere 1 MHz, si le bajaramos la frecuencia por este método en sucesivos pasos hasta llegar a los 50 Hz nos entregaria una potencia de:

P = 1 * 10^6 / 50 = 20 KW

Y el numero de etapas dado por

10^6 / 50 = 2^N

Ques es aprox N = 14

Vayamos un poco más lejos, ahora un handy ( transmisor de bolsillo ), de estos de VHF sintonizado digamos en 150 MHz y emita sus típicos 5 watts de salida, si le bajamos la frecuencia hasta llegar a 50 Hz, la potencia tendríamos sería:


P = 5 * 150*10^6 / 50 = 15 Megawatts

Y las etapas necesarias:

2^N = 150 * 10^6 / 50 = 3000000


N = 21

Lo que resulta extremadamente práctico, pero, podemos ya ir más lejos aún pensando en su propio PC tiene ahora funcionando el lector, dentro de él hay un oscilador a muy alta frecuencia genera muchos gigahertz para el procesador, pero pensemos en un PC bastante antiguo para que se haga la idea, digamos un IBM Power PC 970, de 1.8 GHz de velocidad del procesador el cual es alimentado con 1.3 V a 42 watts ( 32.3 A ) , si esa elevada frecuencia la bajasemos con 26 etapas a unos 50 Hz, sacamos la tremenda potencia de 1.3 Gigawatts, potencia suficiente para alimentar a un pequeño país, su PC tiene un oscilador mucho más veloz que eso, asi que su PC está en condiciones de alimentar a todo un país como España sin problemas y es una energía desperdiciada nadie usa

Estamos conviertiendo frecuencia en voltaje, pues recordar que:

E = h * f = q * V

q la carga del electrón y V el potencial se mueve, hay una conexión directa entre frecuencia y voltaje, sin embargo, para conservar la energía, si se baja N veces la frecuencia el voltaje debe subir N veces

Como la frecuencia puede llevarse a bajar hasta casi 0 Hz, la potencial ganancia de potencia es infinita, estamos transformando tiempo en energía

Esto no se queda solo en sistemas eléctricos, como puse el ejemplo del martillo mecánico, también esto es aplicable en sistemas mecánicos, solo que estos son más lentos y las frecuencias no se pueden llevar tan alto dado que los electrones tienen poca inercia, pero un oscilador mecánico pequeño tendrá poca inercia y podrá oscilar rápido y del mismo se puede sacar mucha potencia llevandolo a frecuencias sub-sónicas, es por eso que Tesla, llevó una pequeña cajita con pilas cabía en su bolsillo y logró mover con un poderoso sismo el Empire State en construcción en esos tiempos asustando a los trabajadores, muchos han creído usó resonancia, pero los que lo han intentado por ese método han fallado, claramente usó este otro de amplificar potencia convirtiendo frecuencia en energía.

Comienzo solo con el concepto, los que ya saben un poco de electrónica o electricidad ya creo se dan cuenta cuales son los circuitos básicos hacen el primer procesamiento de la señal, existe otro método para hacerlo, pero comienzo por éste.

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 19/5/2010, 15:35

Comprendo lo hasta ahora expuesto, y salgo de dudas cuando entiendo que del tiempo también podriamos sustraer energia siempre que la frecuencia fuese cero, o si no es posible, lo mas próximo a este. Mis disculpas si mis comentarios son erróneos. Y ahora entiendo cuando en la teoria me enseñaron que en un centimetro cuadrado del vacio (por decir algo) existe un potencial infinito de energia que se puede canalizar electromagneticamente. Y es mas, la cantidad de energia sobrante que es desperdiciada sin ser de provecho en cualquier sistema electrico o campo magnetico. (refiriendome al post "La humanidad nos recordará como destructores de energía)

Mis escasos conocimientos no me permiten deducir esos esquemas con los cuales podriamos disminuir la frecuencia para aumentar la potencia, pero espero que los participantes de este interesante tema vayan aportando ideas,

Saludos
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 20/5/2010, 16:48

Hola Neodimio, estás en lo cierto solo que de acuerdo a lo acá expuesto la frecuencia puede ser mucho más alta que cero, solo intresa que el cambio de frecuencia sea notable, además, interesa la frecuencia dejarla en un valor de uso práctico, como por ejemplo, 50 Hz o 60 Hz a partir de una frecuencia más alta como por ejemplo, 10 KHz

La energía del vacío está en un volumen, 1 centímetro cúbico, no en una superficie, ciertamente 1 cm3 de materia tiene menos energía que la almacenada por 1 cm3 de vacío, eso se calcula en base a los resultados de muchos experimentos no solo de Tesla sino de mucha otra gente en donde el éter cósmico se ve como la fusión de materia con antimateria, dipolos capaces de romperse y extraer su energía solo aplicando potenciales electrostáticos, por ejemplo, pares electrón-positrón con su radiación gamma emergiendo del vacío al aplicar potenciales por encima de los 1,3 Megavolts continuos, pero ese es otro tema se puede ahondar más en otro post tal vez y las técnicas de extracción de electrones del vacío en forma directa.

Yo no juego a las adivinanzas, basta alguien se interese para irlo orientando, el circuito que logra procesar la señal de la forma describí en el método es el famoso doblador de tensión, no lo hace todo, pero hace el primer paso es levantar la señal en su valor máximo, vale decir, un diodo en serie con un capacitor, como si fuese un rectificador de media onda, pero en vez de sacar la señal por el capacitor sacamos la señal entre ánodo y cátodo del diodo, o sea, en el primer gráfico puse, la señal de entrada al doblador sería la que está en rojo, y la señal de salida la que está en azul.

La etapa que le sigue será la encargada de invertir los semiciclos en forma alternada, para ello necesitamos un circuito detecte el cruce por cero de la señal sale por el diodo e invierta la polaridad de la misma usando transistores u otro semiconductor trabaje como switch

Acá pongo una versión básica del control que si bien es exagerada y se puede reducir mucho más con un flip-flop, funciona perfectamente y sirve para fines didácticos:




Quizá como la imagen es más amplia no se alcanzan a ver algunos comentarios, pero sí el circuito completo

Allí vemos el doblador de tensión formado por el diodo D1 y el capacitor C, luego viene la etapa encargada de invertir los semiciclos formada por 4 transistores del tipo NMOS con la carga o consumo conectado al final, pero en realidad, más que conectar un consumo a la salida de esa primera etapa iría a otra etapa procesadora de la frecuencia, pero para fines demostrativos y didácticos podemos poner algo a la salida, o por lo menos medir está todo saliendo como se espera.

La etapa de control del puente de transistores la logramos con el circuito allí vemos conformado por el amplificador operacional y el CD4017, el par de resistencias de 330 Kilo Ohms y 10 Kilo Ohms bajan el voltaje de la señal entrante a fin de tener una muestra compatible con los niveles de tensión puede soportar el amplificador operacional ( AO para abreviar ), esas resistencias tienen ese valor porque ese circuito está pensado con valores para procesar directamente la señal de la red eléctrica de 220 VAC o 110 VAC, la idea es que del divisor resistivo salga una señal de amplitud menor al voltaje de alimentación del AO, este AO está trabajando como detector de cruce por cero de la señal generando una señal cuadrada a la misma frecuencia de la señal que sale del doblador, cuando pasa por un cruce por cero la señal cuadrada tiene un flanco positivo de subida y cuando pasa por el siguiente un flanco negativo de bajada, esa será la señal de reloj va a entrar el chip CD4017 no es más que un contador de décadas, pero ajustado para que haga solo 2 cuentas, no las 10, por lo tanto por los pines 2 y 3 de salida del contador tendremos señales alternan su valor de valor lógico 1 a 0 al ritmo de la frecuencia de la señal y ambas con lógica invertida, una salida secuencial.

El puente de transistores queda controlado de la siguiente forma, por ejemplo, cuando el pin 2 de salida del contador está en nivel alto o 1 se activan M1 y M4, al mismo tiempo, la salida del pin 3 del mismo IC está en nivel lógico bajo o 0 por lo que los transistores M2 y M3 están abiertos como switches, y en la siguiente cuenta todo se invierte, el pin 2 queda a nivel bajo y el pin 3 a nivel alto y ahora se activan M2 y M3 y M1 y M4 se apagan lograndose el objetivo de tener a la salida la señal doblada en amplitud alterna y bajada su frecuencia a la mitad.

Por supuesto entre las salidas del contador y los terminales Gate y Source de los transistores hay 4 optoacopladores y 4 fuentes independientes que no los pongo para no agrandar mucho el esquema, yo recomiendo en vez de poner las 4 fuentes poner 4 conversores DC/DC, así todo trabaja con una sola fuente principal

La siguiente foto muestra una captura del osciloscopio con un circuito armado de la misma forma:




La señal que entra es de 110 V de amplitud a 100 Hz capaz de entregar una potencia superior a los 500 watts obtenida de un generador de señal especial puede variar su amplitud y frecuencia en un amplio rango, esa señal de entrada la vemos de color naranja y como era de esperarse, vemos en la señal de salida de color celeste la misma doblada en amplitud y con frecuencia a la mitad , o sea, 220 V a 50 Hz

Si hubiesemos ingresado al sistema 220 VAC a 50 Hz tendremos a la salida los 440 VAC a 25 Hz, por ello para fines de pruebas es recomendable usar un transformador reductor baje los 220 VAC de la red a 110 VAC, pero, para los que viven en países sonde hay 110 VAC a 60 Hz podrán tener una salida de 220 VAC a 30 Hz, que para cargas resistivas está muy bien

Se ve simple, pero hay muchos detalles por ir viendo, por ejemplo, la primera pregunta alguien puede hacer es, cuales son los valores de C, muchos se sentirán tentados a poner una carga de potencia a la salida del puente transistorizado, como por ejemplo de 100 watts o más para verificar que en esa primera etapa la potencia se duplica o bien hay un ahorro del 50% y posiblemente pongan un capacitor de 100 uF o cercano, pero se llevarán la sorpresa de que no hay amplificación, incluso todo lo contrario, se consume más de lo que sale a la carga, aparte de fuertes corrientes y mal factor de potencia, la razón es que simplemente la conversión de frecuencia a energía como ya comenté es conversión de frecuencia a voltaje, la corriente es otra cosa, y debemos preocuparnos de tener una corriente lo más baja posible, o escrito de otro modo, que el capacitor ofrezca la mayor impedancia posible, o bien, que la primera etapa consuma una potencia muy baja en comparación a la que queremos en la carga, por ejemplo, si queremos encender un foco de 100 watts, empezar con solo 1 watt e ir poniendo más etapas hasta que logremos el voltaje deseado en la salida, pero, si la carga necesita una corriente importante, digamos 100 A, como la corriente es la misma en todas las etapas, lo que tenemos que hacer es subir el voltaje mucho más arriba, 3000 V o más y mediante un transformador bajarlo al nivel necesite la carga con la corriente ajustada, así logramos pasar una baja corriente siempre por todas las etapas. Para conectar a la red puedes comenzar probando con un capacitor de a lo más 0.1 uF, 400 V y un diodo 1N4007. Mientras más antiguo el sistema doblador mejor, en los tiempos no existía el diodo semiconductor se podía hacer algo mucho mejor

En vez de 4 transistores podemos usar solo 2 y un transformador de punto medio también

Bien perfeccionado el sistema resulta en una pequeña cajita portátil que podría usar pilas o una batería y entregar mucha potencia, todo depende de la razón entre la frecuencia de salida y la de entrada y la cantidad de etapas, de hecho, la computadora estás usando en este momento tiene la energía suficiente para alimentar un país entero, bajando los gigahertz del oscilador principal a 50 Hz o 60 Hz

Piensa un poco cuánta mayor energía podrías tener con este método si pudieras procesar la luz visible cuya frecuencia es del orden de los cientos de miles de gigahertz y la bajaras por un método similar óptico a 50 Hz o 60 Hz totalmente pasivo y sin pérdidas, la naturaleza hace algo similar con el efecto fotoeléctrico, los átomos absorben cuantos de luz y la frecuencia de entrada es reducida, luz ultravioleta por ejemplo sale de color rojo, pero es un proceso le saca energía a la frecuencia y deja lo que sobra, sin embargo mucha de la luz ultravioleta que entra al planeta queda como radiación infraroja de energía bastante apreciable capaz de calentar rocas a bastante temperatura

Por último hago énfasis en que a pesar de que sale más energía de la que entra al sistema procesador de frecuencia, no se violan leyes termodinámicas, solo hemos liberado la energía empaquetada en cuantos de frecuencia

Cuando dos magnitudes físicas A y B están conectadas por una constante:

A = k * B

o

A = k / B

Podemos decir que A y B son en esencia lo mismo, y acá

E = k * f = k / T

Nos dice que en esencia energía y tiempo son lo mismo, al desacelerar las pulsaciones liberamos la energía del paquete cuántico de ondas


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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 21/5/2010, 19:23

Hola Ciencia, creo que esto que acabo de leer es un auténtico regalo. Y digo creo porque no acabo de creerme que pueda tener acceso a esta información y porque tardaré en "digerirla" pero ya estoy manos a la obra ideando el diseño de la placa integrada para realizar el circuito y seguir estudiando un poco el tema.

Me gustaria que sigas corrigiéndome si en alguno de mis comentários me equivoco.
Sería correcto decir entonces....De un centimetro cúbico del vacio se puede sustraer una diferencia de potencial ilimitada, ya que el espacio es infinito?

Esperando que paseis un buen fin de semana,

Neodimio
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 22/5/2010, 05:27

Saludos Neodimio

Más que un regalo,es un desafío, un punto de partida, si no sabías cómo empezar a procesar la señal en forma pasiva, pues esa es la forma, si bien hay un circuito de contro es activo su consumo es despreciable si las aplicaciones son de potencia. No existe en la red un sistema de este tipo y ni siquiera comentado en sitios como overunity o alguna patente simplemente porque es parte de los logros confizcados de Tesla y por lo tanto es de las llamadas patentes puertas adentro que no se han dejado llevar al conocimiento público, ningún sistema de energía libre de los descritos en alguna parte tiene ganancia expotencial como éste, y por lo mismo tienes que manejarte con cuidado el día tengas algo funcionando, es solo una advertencia

Si vas a hacer una placa ya soldada tienes que tener presente que debes jugar con el valor del capacitor según la carga a conectar, por lo que tienes que poner alguna base o contactos adecuados para no estar soldando desoldando muchas veces

Según los cálculos, 1 cm3 de vacío contiene una enorme energía, pero es un valor finito, pero, desde el punto de vista de sacar energía de ese volumen podemos decir que sí es infinito ese nivel de energía porque si vaciamos o sacamos los dipolos materia-antimateria de ese volumen, el espacio alrededor de ese 1 cm3 va a entregar inmediatamente más dipolos, por lo que nunca se va a agotar la reserva, es como si hicieras 1cm3 de vacío perfecto en el aire, de inmediato tienes una implosión y se llena el vacío otra vez

La física del éter de acuerdo a la ciencia de Tesla y otros desarrolladores es que el mismo entra y sale de las supuestas partículas elementales, por ejemplo, de una partícula de carga positiva sale el éter para luego regresar al origen 4D de donde viene por las partículas de carga negativa

Pero acá analizamos frecuencia de ondas, ya sean mecánicas o electromagnéticas, su energía está en la frecuencia misma, y no es necesario sea infinita la frecuencia sino que la razón entre la frecuencia de salida y de entrada sea infinita, vale decir, que saquemos frecuencia cero o una señal perfectamente continua, o que es lo mismo, infinitas etapas, pero, en la práctica necesitamos solo un número finito, perfectamente una potencia de 1 watt la podemos llevar a 1 megawatt con solo unas 20 etapas.

Saludos afectuosos
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 22/5/2010, 08:17

Nunca me gustaron los desafios, la competitividad, y para mi los retos son una bulgar manera de concretar la razón o la verdad.

Leo muy atento tus comentarios de igual manera que me enseñaron a transmitir señales de radio a la ionosfera, para ver que en su reflexión nos da la posibilidad de propagación infinita y queda un sobrante con el cual se extructuran las comunicaciones dentro de nuestro planeta.

¿Es el eter el espectro de frecuencias que posibilitan la materia y la no materia?

No me gustaria irme mucho del tema cuando todavia no tengo estudiado lo hasta ahora escrito, y por lo tanto lo de ir haciendo una placa solo son borradores para un futuro ya que mi intencion es dibulgar las posibilidades energéticas que disponemos, y si es posible sin ofender a nadie.

Saludos y buén fin de semana....(perdón, que el tiempo no existe)

Buena existencia
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 23/5/2010, 04:31

Cuando me refería a desafío, escribía en el buen sentido de la palabra, o sea, soluciones que son solo inmediatas, pero no resuelven todo, por ejemplo, cuando el hombre busca opciones para viajar al espacio encuentra el cohete que inicialmente funcionaba con pólvora, tal solución planteaba un desafío porque en realidad se tenía que usar combustible fósil y no fue fácil controlar la combustión del mismo, fue una larga experiencia de intentos y fracasos hasta que un Sr. Von Braun logró resolver lo problemas

Y en todo proyecto se emprenda cuando encuentras una solución inicial a la vez propone desafíos, si bien en este caso el doblador de tensión y el circuito del puente transistorizado resuelven en un principio el caso de tener una señal alterna a la salida doblada en amplitud y reducida en frecuencia a la mitad, el lograr una ganancia de potencia de 2 requiere de más análisis, buscar valores óptimos del capacitor y quizá agregar algún otro componente para aumentar el rendimiento, ese es el desafío, presente incluso en proyectos comunes como un generar eólico que tiene sus dificultades prácticas también

En el éter se espera que una partícula estable como el electrón no lo es, se está constantemente recombinando con otros electrones de los dipolos del espacio, vale decir, en un cierto intervalo de tiempo hay un electrón en un punto del espacio, pero, pasado un cierto instante en ese mismo punto aparece otro electrón, y da la apariencia como si el electrón fuese intermitente, esto es porque el campo eléctrico del electrón atrae un dipolo y se fusiona al positrón de dicho dipolo quedando el electrón libre del dipolo, pero es otro electrón, pero como hay más dipolos, infinitos dipolos, la radiación gamma y el movimiento de alta energía de los electrones liberados quedan frenados y no percibimos dicha actividad, y con lo núcleos atómicos pasa lo mismo, esa intermitencia a alta frecuencia genera ondas y relaciona éter, ondas, electromagnetismo, gravedad, y tiempo en una sola cosa.

Los átomos aumentan su energía al recibir luz solo con absorber su frecuencia dejando la onda con menos frecuencia, y cuando libera su energía el átomo baja la frecuencia de giro de los electrones al saltar estos a orbitales más alejados, todo con frecuencia, acá hacemos algo similar con un simple circuito

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 25/5/2010, 02:35

Yo tambien cuando escribia: Al cuadrado, queria decir... según se mire, ya que este cuadrado puede ser el de un cubo.

Todo lo demas será contrastable una vez entendido.

Sobre el alternador eólico decir que es posible, sin duda. Pero... ¿podriamos sustituir la potencia del viento por la del magnetismo, Sin duda alguna, creo que también. Otra cosa es que que lo pueda llevar a la practica. Tengo tanto interes personal en acabar lo que he empezado, que aunque no funcione, se que no pierdo nada.

Saludos
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por Invitado el 27/5/2010, 06:09

Vais a hacer algún circuito o producto al respecto?

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 27/5/2010, 07:20

Sí, el viento es solo una figura de un agente externo es capaz de mover un generador, acá en este sistema nuestro viento es el tiempo que siempre fluye y en vez de un pesado, ruidoso y grande sistema mecánico, solo una cajita

Led

El circuito ya está publicado acá, cualquiera lo puede reproducir, por ahora Neodimio va a empezar oficialmente y veremos paso a paso como ir logrando el objetivo


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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 27/5/2010, 09:51

Gracias Ciencia.

LED: Sabes muy bien que tengo en mente acabar lo que he empezado. Estoy a espensas de terminar el picoalternador eólico que será movido por el motor Bedini y así poder verificar su funcionamiento. El fin de todo esto es demostrar o no, que un generador puede ser movido electromagneticamente sin depender del viento ya que este es variable y no continuo.
Una vez acabado esto, comenzaré este interesante tema que aquí abordamos, para demostrar que del vacio podemos sustraer energia infinita e ilimitada, ya que se puede canalizar electromagneticamente, para convertirla en energía eléctrica convencional.

Saludos a todos y bienvenido.
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por tigre86bcn el 2/6/2010, 03:35

un poco mas de teoria sobre esto, se trata de la Catastrofe ultravioleta.

La catástrofe ultravioleta, es un fallo de la teoría clásica del electromagnetismo al explicar la emisión electromagnética de un cuerpo en equilibrio térmico con el ambiente.

De acuerdo con las predicciones del electromagnetismo clásico, un cuerpo negro ideal en equilibrio térmico debía emitir energía en todos los rangos de frecuencia; de manera que a mayor frecuencia, mayor energía.

Así lo mostraron Rayleigh y Jeans, por quienes la catástrofe de ultravioleta también se conoce como catástrofe de Rayleigh-Jeans. De acuerdo con la ley que ellos enunciaron, la densidad de energía emitida para cada frecuencia debía ser proporcional al cuadrado de la última, lo que implica que las emisiones a altas frecuencias (en el ultravioleta) deben portar enormes cantidades de energía. Tanto es así, que al calcular la cantidad total de energía radiada (es decir, la suma de las emisiones en todos los rangos de frecuencia), se aprecia que ésta es infinita, hecho que pone en riesgo los postulados de conservación de la energía.

Pueden seguir leiendo en wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A1strofe_ultravioleta

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http://energia-libre.blogallpeople.com/

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 2/6/2010, 07:29

Buen aporte tigre, la teoría esla base para saber lo que se hace y determina el éxito o fracaso de un proyecto, si no sabemos lo que armamos o hacemos o los mecanismos involucrados.

Aunque lo que allí se informa tiene que ver con el método 2, que más adelante, cuando el método 1 sea desarrollado lo puedo exponer mejor.

Lo que en el fondo mencionan es lo que se relaciona con el teorema de Parseval que dice que si sumas todas las energías de las frecuencias usando para ello el valor eficaz de cada armónico, tiene que dar necesariamente la energía de la onda final no sinusoidal, dice estrictamente que el cuadrado del valor rms o efectivo de la señal es la suma de los cuadrados de los valores rms de todos los armónicos de la señal, vale decir que la potencia y energía de todos los armónicos sumados da la potencia y energía de la señal misma

Pero ese teorema tiene un grave error matemático que ya lleva 250 años y que se origina en el teorema de Euler que si bien es correcto, su adaptación a la Física fue y ha sido incorrecta, y Parseval toma la identidad matemática sin considerar el error y concluye erróneamente una suma finita en vez de ser infinita como debe ser para ser consistentes con la ecuación:

E = h * f

Que dice que una señal no sinusoidal tiene infinitas frecuencias y una frecuencia infinita y por lo tanto almacena infinita energía

La identidad de Euler ayudó a Fourier a desarrollar su famosa serie trigonométrica que si bien está mal adaptada a ese aspecto físico, el cálculo de los coeficientes armónicos y las fórmulas de dicho cálculo están bien, el error cae en la parte de la densidad de energía del espectro de frecuencias

Como la energía siempre es infinita, nunca se viola la ley de conservación de la misma, el hecho de que la señal portadora tenga una energía finita, pero almacene infinita no tiene ninguna contradicción.

Para los que no entienden, supongamos la serie de infinitos términos:

1 - 1 + 1 - 1 + 1 - 1 + 1 - ..........

Y supongamos representa una señal

Sus valores de la suma dan valores se alternan entre 0 y 1 que son valores finitos, pero supongamos que tenemos un método para extraer de la señal cada uno de esos 1 de signos contrarios y que una vez extraídos los sumamos todos, queda:

1 + 1 + 1 + 1 + 1 + ........

Que es infinito

Hemos sacado de una señal finita alterna de finita energía una infinita energía


Es muy probable que Nikola Tesla haya conocido todo esto y sus patentes e inventos quedaron confizcados pues según la historia estaba muy interesado en los pulsos unidireccionales de alto voltaje de alto contenido armónico, esto posibilita pequeñas cajitas livianas capaces de generar una energía inconmensurable

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 18/6/2010, 14:05

Si depende de mi que el metodo 2 de frecuencia a energia se realice podemos empezar lo antes posible el metodo 1.

Como tu bien has dicho la primera pregunta seria sobre los valores exactos de el condensador que intentaré que sea menor o igual a 0.1uF 400V y el diodo 1N4007 el cual aguanta unos 1000V.

Seria preciso saber los detalles de los transistores M1, M2, M3, y M4 sabiendo que son de tipo NMOS.
Para el amplificador operacional (AO) utilizaré el LM358 o el LM324
Para el contador de decadas intentaré conseguir el CD4017 junto al diodo 1N4148 y la resistencias de 33K, 10K y 330K

Espero encontrar los componentes hasta ahora mencionados para poder seguir el proyecto didactico y demostrativo.

Saludos y muchas gracias,
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 19/6/2010, 21:34

Saludos Neodimio

El método 2 requiere haberse manejado con el método 1, ninguno de los dos es el mejor o ideal, ambos cumplen igualmente su objetivo, solo que el 1 es más simple, sin resonancias ni cálculos complicados, el método 1 es igualmente efectivo, no solo es didáctico.

Los componentes de este método 1 no son críticos, el valor del capacitor y otros están bien como los estás eligiendo, la idea de fondo es que generemos al final un voltaje alto manteniendo una corriente lo más razonablemente baja posible, vale decir, si queremos encender un bombillo de 100 watts a 220 VAC podemos empezar con un transformador conectado a la red entregue 6 VAC a unos 500 mA aproximadamente, y luego mediante las etapas duplicadoras subimos ese voltaje aproximadamente a los 220 VAC esperados y alimentamos la carga, pero, si esos 500 mA resultan excesivos será mejor bajar la corriente 10 veces más, a 50 mA y el voltaje llevarlo a unos 2200 VAC y mediante un transformador de microondas bajarlo a los 220 VAC y alimentar el consumo

O sea comenzamos con una alta impedancia y baja corriente y bajo voltaje para terminar en un voltaje mucho más alto y transferir la potencia a la carga

Los transistores son los que quieras, ciertamente manejarán baja corriente y posiblemente voltajes altos, los hay muchos, incluso, puedes pensar en usar bipolares, puse Fets pensando en un control de bajo consumo solamente

El circuito que puse está exagerado en componentes, podría ser mucho más simple, por ejemplo un flip-flop sincronizado con la señal entrante del doblador, eres libre de armar lo que quieras siempre y cuando genere a la salida la forma de onda doblada en amplitud y reducida su frecuencia a la mitad

Saludos afectuosos
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 22/6/2010, 15:03

Estimado Juan,

El circuito exagerado en componentes es el que mejor entiendo siempre que se especifiquen todos sus componentes. Veo que la puerta lógica o amplificador operacional y el contador de decadas CD4017 requieren una tensión continua de 12 V. y leo en el anterior mensaje que vamos a partir de 6VAC de un transformador, ¿?

Al igual que a tí a mi no me gustan las adivinanzas y mucho menos soy adivino, por eso puedo perderme entre todas las clases de transistores bipolares que existen.

Se trata de obtener mas energia de la que utilizamos para alimentar el proyecto y por supuesto que soy libre de montar lo que quiera, lo que no quiero es ir dando palos de ciego y prefiero estudiar en profundidad el proyecto antes de empezar a realizarlo.

Saludos,

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 22/6/2010, 21:42

Saludos Neodimio

Como bien sabes, voltaje no es energía, es solo una medida del trabajo se necesita para mover un determinado nivel de cargas o la presión eléctrica al comparar el gas de electrones con un gas común, por eso no interesa ni influye que alimentemos un circuito con 12 VDC pero partamos de una señal de 6 VAC o incluso mucho menor en amplitud, la energía de interés está en la señal de entrada a procesar que tampoco tiene que venir de afuera del circuito, puede venir del circuito mismo al generar éste una sinusoide de amplitud y frecuencia adecuadas mediante un chip generador de sinusoidal

Recuerda que el concepto a probar es que la frecuencia es energía, y que voltaje o corriente por separados no son una parte de interés, ciertamente el efecto de la energía en los circuitos recolectores será ver un voltaje sube para una misma corriente, pero en el fondo ocurre otra cosa

Partir de 6 VAC es solo una sugerencia, era pensando en subirlo a 220 VAC por ejemplo, pero si quieres subirlo a unos 2200 VAC para usar un transformador de microondas quizá sea bueno poner menos etapas, aunque más etapas entrega más amplificación.

Palos de ciego no estás dando porque pasamos de una teoría a un método práctico no solo sugerido sino aplicado, ya tienes más que las herramientas básicas, el resto que sigue es solamente deducción y un aprendizaje que es justamente mi propósito al crear estos temas, que la gente piense y entienda lo que hace y se de cuenta que la energía libre es una ciencia, no un tema de azar, magia o suerte, que es la mala reputación se ha ganado al ser mostrada por gente no tiene solidez de conocimientos y demostrarlos a quienes no entienden de qué se trata el sistema, máquina o aparato trata de exponer, el no exponer claramente dicho detalle sino usar términos más esotéricos que científicos es lo que ha ganado mala fama al desarrollo de la energía libre en el mundo científico oficial , siendo que es totalmente posible usar las herramientas de la ciencia tradicional para explicar y desarrollar proyectos de energía libre, el ver para creer es solo válido en los circos o actos de magia o ilusionismo, en ciencia se necesita mucho más que ver, se necesita analizar muy en detalle lo que pasa y se cumpla una consistencia teórico-práctica de lo que el desarrollador propone mediante el método científico

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por jmlbjm el 22/6/2010, 23:23

Un saludo a todos.
Me parece un gran trabajo lo que haceis y creo que el que la sigue la consigue.
Yo te leo ciencia y sueño con tener un sistema de energia libre. No que pueda comer de el que eso ya seria la ostia en verso.
Me conformaria con que me solucionara la vida y me diera independencia energetica, a mi y a todos los de mi alrededor que tuvieran interes.
Si haces cuentas un aparato qeu cueste 2000 euros pero te puedas desenchufar de la red. Estaria amortizado en un año cualquier familia, en consumo de casa y calefaccion.
Cuando te leo decir cosas, da la impresion de que quitar la fama a este tipo de energias que no son magia sino ciencia.
Pero dime, que sistema proporcionaria electricidad a mi hogar. Tu has descubierto alguno que yo pueda utilizar. Alguien aqui en el foro lo ha conseguido. Conoces de verdad a alguien que lo tiene.
Yo lo replicaria sin mas dilacion. Si ese sistema existe lo quiero contruir y beneficiarme de el. Y si no lo puedo construir quiero ver cuanto vale y comprarlo si me sale a cuentas.
Gracias por leerme.
un atento saludo.

jmlbjm

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 23/6/2010, 12:07

Saludos Jm

El objetivo de muchos en los foros es hacer cultura, como lo es el mío y ya sabes bien cuál es mi método para lograr dicha cultura, a pesar de que en los foros ves en la red, incluyendo los más vistos en inglés o ruso, no ves absolutamente nada práctico, nada que realmente sirva, si bien ves pruebas exitosas de algunas personas que logran ganancia mayor que 1, a pesar de verse dudoso en algunos casos, en los más prometedores estamos viendo potencias de salida de 1 watt o un poco menos, y no solo en los foros, sino que en sitios webs dedicados al tema como es el caso de las páginas del Sr. Naudin o la página de Tom Bearden o la página del Sr. Bedini la conclusión es la misma, ves pequeñas cositas de menos de 1 watt o un poco más pero que al final si bien funcionan y las puedes armar en casa con piezas desechadas al final no es algo útil funcional; toda esa gente está entregando la base para que el que realmente se interese siga adelante y arme algo realmente útil por su cuenta y pueda por ejemplo abastecer su casa, incluso hasta ves en español sitios webs dedicados a un sistema específico como una rueda gravitacional en que el autor indica los detalles de cómo hacerla y que se compromete a regalar la información libremente a todo público como una especie de salvador de la humanidad, pero al final lo que indica tiene la misma generalidad ves en los otros sitios

Replicar tampoco es el camino, mucha gente entiende mal lo que es replicar y no solo pasa eso en energía libre, sino en sistemas tradicionales, por ejemplo, si te compras un transmisor de bolsillo de VHF posiblemente con el manual venga el plano del equipo con todos los detalles de sus circuitos y valores de voltajes en los test points, pero, cuando lo repliques con todos sus componentes, dimensiones, etc,... te vas a llevar la sorpresa que a la primera prueba no va a funcionar, y si no tienes experiencia en electrónica o no tienes idea de cómo funciona un transmisor o receptor de radio nunca te va a funcionar porque la clave no era replicar sino tener una metodología de armado basada en tus conocimientos y experiencia, y eso hace mucha gente hoy que tiene lleno su taller de circuitos o aparatos de energía libre copiaron de internet pero que nunca les funcionaron porque no sirve el replicar, es más, ni siquiera toman en cuenta bajo qué condiciones ambientales se probó lo que tratan de armar, es muy diferente el funcionamiento de un semiconductor o un material magnético a temperaturas, presiones y humedades diferentes, en especial aparatos del tipo spark-gap muy sensibles especialmente a la presión y humedad ambiental, replicar en ese caso requiere saber las condiciones de prueba, aparte de muchas otras variables pueden influir como lo es el ruido eléctrico ambiental o proveniente de la red

Si tu idea es solo usar cosas para beneficio personal sin mayor interés en entender lo que pasa es recomendable veas vídeos de youtube de aparatos de energía libre, allí siempre aparece un comentario de alguien vende ya hecho tal equipo, navegando por la red vas a encontrar gente vende equipos y hasta ponen precio , potencia de generación y vida útil, por ejemplo mira éste que parece está en España:

http://www.zpower.com/sp/products_initialproducts.htm


Recomiendo contactes a esa gente por teléfono o vayas personalmente a su empresa porque por email siempre es difícil ubicarlos


Saludos afectuosos.
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por jmlbjm el 24/6/2010, 00:21

Un saludo a todos.

Gracias ciencia por contestar. Tengo que decir que admiro vuestros conocimientos y tambien la dedicacion a algo que si bien no da reportes monetarios, os da la satifascion de la conquista de mundos nuevos. Me parece muy elogiable vuestro afan y dedicacion. y solo tengo que decir que respeto vuestro trabajo.
yo me dacanto mas por algo mas practico. Si bien desde el desconocimiento y solamente el afan de conseguirlo. Pero no desdeño vuestro parecer y aun mas no dejare tampoco la linea que llevais, adquiriendo conocimientos e intentando aprender y realizando experimentos que son satisfactorios. yo nunca soñe que sabria lo que se aunque sea poco, y mas aun que llegaria a poder dialogar sobre todo esto o aun mas, encontrar gente que necesariamente tiene que tener una chispa de genialidad y soñadora vision.
Asi pues que nos veremos por aqui y espero cuando sea posible seos de ayuda, que vuestras respuestas ya lo son para mi.

un cordial saludo.

jmlbjm

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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 24/6/2010, 13:08

Estoy de acuerdo con la mayor parte de los comentarios y me satisface ver como la información que aquí prestamos sirve de ayuda a los interesados.
La intención de ser totalmente autónomo energéticamente es la meta que se alcanza despues de entender o deducir la escasa información que te vas a encontrar por los medios de comunicación. El problema de replicar un invento es que este puede funcionar sin tener claro por que realmente está funcionando, y es ahí donde en el estudio y la cultura de cada uno hace que no solo lo entendamos, si no que tengamos la posibilidad de mejorarlo.
Por eso pienso que replicar con exito un invento te aporta conocimientos al deducir la información que no se facilita.

Yo no quiero realizar este proyecto para ser autosuficiente energéticamente, aunque no descarto la posibilidad de que algún dia pueda hacerlo. Comparto la idea con Ciencia en que lo importante es aportar cultura y conocimientos para que la gente pueda desarrollar y tener una base solida de lo que realmente quiere montar.

Por eso veo necesario ir concretando puntos del esquema y explicaciones que facilitaste, si realmente estas interesado en explicar paso por paso su montaje.
Me gustaria partir de una fuente de alimentación de 12VDC con la que podré alimentar el amplificador operacional y el contador de decadas, y por otra parte entiendo que seria necesario transformar esta corriente a corriente alterna sin importar mucho que la tensión sea 12VAC ó 6VAC.

Teniendo claro la tensión de trabajo del sistema y sabiendo que vamos a tener una carga de por ejemplo 100W, ¿Como podemos calcular el tipo de transistor NMOS?

No estoy de acuerdo en comprar a ciegas cualquier transistor y estoy seguro que algún compañero del foro podrá aportar algo en concreto.

Saludos,
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 24/6/2010, 17:40

Muchas veces Neodimio en patentes o ciertos documentos se entrega parte de la información o bien solo una descripción del uso del sistema, pero no la base de donde todo se genera, incluso nos topamos con alteraciones o tergiversaciones del documento original y es trabajo del investigador corregir y comprobar todo.

Si quieres hacerte tú mismo el oscilador partiendo de una fuente de 12 VDC, debes usar un chip generador de sinusoidal, un generador de funciones a un frecuencia dependerá del voltaje final quieres lograr y las etapas a usar, por ejemplo, si quieres usar 12 VDC lo más probable es que el chip genere 6 VAC si tu fuente no es simétrica, luego esos 6 VAC los podemos subir por medio de las N etapas a 220 VAC, 50 Hz, o bien a 2200 VAC, 50 Hz para luego usar un transformador de microondas para bajar el voltaje a 220 VAC, eso determinará la frecuencia de tu oscilador básico cuyos cálculos ya pusimos acá

Los transistores serán de baja corriente, si solo vas a subir el voltaje hasta 220 VAC, eso es a 100 W reales casi unos 500 mA, esa es la corriente pasaría por todos los NMOS, define una corriente baja, pero como el voltaje va subiendo por cada etapa necesitamos 4 transistores iguales de diferente número entre etapas, la etapa inicial solo usará Nmos soporten el peak de los 6 VAC, pero en la última entrega los 220 VAC necesitaremos 4 NMOS soporten unos 400 V, hay que elegir los de menos corriente posible para así tener la mejor ganancia, si me preguntas qué transistor usaría te respondo que depende de la etapa estemos, si es la primera etapa usaría 4 NMOS del tipo 2SK215 que soporta justamente 500 mA a 180 V y para la última de 220 VAC, 4 NMOS del tipo MTP5N40 que si bien soportan 5A no es malo exagerar un poco. Pero eso es tarea de revisar catálogos de transistores algo propio de un tradicional diseñador, la idea es poner acá algo diferente, no se está a ciegas sino con la luz del que sabe lo que busca y dónde buscarlo en las herramientas tradicionales, o bien asesorarte con alguien con experiencia en diseño electrónico.

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Amplificador operacional LM324

Mensaje por neodimio el 26/6/2010, 09:54

Ciencia, gracias de nuevo.

Informarte que ya tengo la mayoria de los componentes menos el CD4017 y los transistores, ya que me piden la acreditación como empresa laboral para conseguirlo y tendré que esperar unos dias para solucionarlo.
¿Conoces algún sitio para comprarlo on-line?

El condensador a tenido que ser de 0.01uF y sobre el amplificador operacional LM324N me gustaria aportar algo mas de información:

La figura muestra el símbolo electrónico típico de un amplificador operacional. Este concretamente es una cuarta parte del LM324 ya que vienen 4 amplificadores operacionales en un mismo circuito integrado. En este ejemplo, los pines 4 y 11 son de alimentación. Un amplificador operacional se puede alimentar con tensión sencilla o con tensión simétrica. La tensión sencilla consiste en alimentar con dos cables, uno el positivo y el otro masa (por ejemplo a 12 voltios). La tensión simétrica consiste en alimentar el circuito con tres cables, uno el positivo, otro el de masa y otro el negativo, con la misma tensión que el positivo pero negativa (por ejemplo ±12)

La diferencia entre usar un tipo o el otro de alimentación está en lo que queramos obtener en la salida: si en la salida queremos obtener tensiones positivas y negativas tendremos que usar la alimentación simétrica, si solo queremos obtener tensiones positivas podemos usar alimentación simple. También tendrás que tener en cuenta que ni las entradas ni las salidas del operacional podrán sobrepasar los límites marcados por la alimentación, es decir, si alimentas a 12 V no esperes obtener 15 voltios a la salida.

Los pines 2 y 3 son las entradas, y el 1 es la salida. A la hora de analizar circuitos con amplificadores operacionales se dice que la corriente por las entradas inversora y no inversora del operacional es cero , quédate bien con esta idea porque es muy importante.

Observarás en el símbolo que una de las entradas tiene el signo + y en la otra el signo -. A la que tiene el signo + se le llama entrada no inversora, y a la que tiene el signo - entrada inversora. El funcionamiento del amplificador operacional depende del resto del circuito. De momento, lo único que puedo decir es que el amplificador operacional "lee" la tensión en la entrada no inversora, "le resta" la tensión de la entrada inversora, el resultado lo multiplica por un número muy grande y eso lo saca por la salida. Esto quizás no te ayude mucho a entender los circuitos con amplificadores operacionales pero poco a poco lo iremos entendiendo.

Saludos,
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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por ciencia el 26/6/2010, 16:39

Hola Neodimio

Dependiendo del país estés es la disponibilidad de compra de componentes electrónicos, algunas empresas te los van a mandar dentro de tu propio país y hay otras internacionales envían a cualquier país, algunas como Farnell Component nunca van a fallar, solo que debes exigir su catálogo para saber si tienen lo que buscas

Un capacitor de 0.01 uF ofrece muy buena impedancia a 50 Hz o 60 Hz, es buena elección


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Re: Frecuencia a energía, método 1

Mensaje por neodimio el 30/6/2010, 15:08

Hola Ciencia,

Cuando dices:

"el par de resistencias de 330 Kilo Ohms y 10 Kilo Ohms bajan el voltaje de la señal entrante a fin de tener una muestra compatible con los niveles de tensión puede soportar el amplificador operacional ( AO para abreviar ), esas resistencias tienen ese valor porque ese circuito está pensado con valores para procesar directamente la señal de la red eléctrica de 220 VAC o 110 VAC,"

¿Este comentario explica que podemos alimentar la primera etapa con 110VAC? ¿Esto incluye la alimentación del AO y CD4017? Estoy un poco confuso al no saber ciertamente que tensión vamos a procesar y si esta es independiente de la que utilizaremos para el AO y CD4017.

Tambien me gustaria saber en que consiste el optoacoplador que sale de la patilla 2 y 3 del CD4017 para poder diseñar la placa correctamente ya que creía que estas iban directamente a los transistores encargados de invertir los semiciclos. Patilla 2 conectada al M2 y M3 y patilla 3 conectada al M1 y M4

Saludos,
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Re: Frecuencia a energía, método 1

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