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¿de parte de quién estáis? esto ya pasa de castaño oscuro.

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¿de parte de quién estáis? esto ya pasa de castaño oscuro. Empty ¿de parte de quién estáis? esto ya pasa de castaño oscuro.

Mensaje por Invitado 19/10/2009, 09:10

he leído por encima en rafapal que no sé qué monja se ha encarado con la iglesia por lo de la gripe A. No sé si es la misma, pero por mail también me llegan historias de monjitas opinando sobre la gripe A. Vamos a ver, cómo os puedo pintar el panorama desde mi punto de vista.

Yo hace año y medio aún estudiaba medicina, donde el opus dei tenía tomada la universidad, pero de una forma que prácticamente no se notaba. Me refiero a mi facultad de medicina de una universidad pública en españa. Pero en el hospital público se veía el mismo cuento. En otros hospitales parece que también hacen de las suyas, en fin.... la medicina pública española en manos de una panda de...mejor me callaré. Pero en manos de la iglesia. Y eso en instituciones públicas, pues qué será en las privadas con la mujer que tiene el poder aquí conseguido por un soborno.

Viendo a la iglesia católica metida de lleno en el robo de la medicina, biotecnología, y del ataque encubierto hacia la ciencia en este país que lleva a cabo, viendo este atentado tan enorme, tengo que quejarme enérgicamente de ver cómo en internet, gente que denuncia todas estas injusticias, cómo pone por ejemplo a estas monjas que en mi opinión hablan por la boca, pero nunca se les ocurre salirse de la iglesia y abandonar los hábitos del cinismo. Digo yo que habrá mejores ejemplos de gente luchadora que no ellas. No quiero sustituirlas pero tengo que decir, que cuando descubrí todo este pastel, no se me ocurrió otra cosa más que dejar la medicina. También conozco gente con la carrera que no ejerce debido a que no quieren ser partícipes en esta mafia. Así que se puede hacer, se puede huir de esta farsa y seguir viva/o. Pero no veo a las monjas estas dejando su iglesia, ni dejando la medicina. Es más, me he tenido que comer todas las manifestaciones contra la privatización de la sanidad pública, incluso las he grabado en video para internet. Pero en ninguno de los actos, en ninguno de mis videos aparece ni por asomo una sola monja ni un solo cura. Ya que tanto les gusta aparecer en los medios y en internet.....¿porqué coño no se pasan por alguna manifestación? mañana lunes habrá otra.

no os pido ser yo el modelo, la persona que lleva el estandarte contra la lucha de la sanidad, la medicina y las farmacéuticas, pero por favor, no me vayan a poner a una monja ¡¡¡una monja!!!! como la defensora de esta causa, sabiendo como sé, por haber estado dentro, que ha sido esa iglesia la ladrona de nuestra salud. Miren, que a base de palos me volví desconfiada, y estas actitudes por parte de algunos encumbrando a esas personas, me huelen a tamayazo, me huelen a traición. Quítenme las monjas de la sopa si quieren cambiar la historia, pues si tenemos que empezar a cambiar, implica ser diferentes, obrar diferente y cambiar de modelos. No les pido cambiar a la modelo, sino quitar a la modelo. No quiero modelos a imitar, no me fomenten el ego.

¿alguien me escuchará ya por fin o seguiremos repitiendo curso indefinidamente?

agur.

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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 09:16

pd: si no os gusta el monstruo religioso....¿porqué dar de comer a la cría de monstruo, esto es: al catolicismo de base? de allí nacieron las sectas que ahora gobiernan. No les apoyéis si no queréis mereceros ser comidos.

Aunque hay que dar oportunidad a los que ayudan, creo yo que se la estáis quitando a otros que ayudan sin afiliarse a religiones, ideas, o filosofías. Dejáis de escuchar a los neutrales, para oir a los que tiran hacia su monte.

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Mensaje por M.C.M 19/10/2009, 12:12

wenas notxes: a ver si nos dejamos de tanto prejuicio y discernimos mejor!!lo ke halla hecho una institucion no tiene nada ke ver con el buen hacer y el corazon de las personas ke libremente eligen pertenecer a una religion,partido equipo etc etc esten ekivokadas o no!!lo ke ha ditxo esta mujer lo ha ditxo como profesional de la medicina,lleve habitos o no,sea negra blanca o calce el 42....y creo ke esta mujer o persona se ha atrevido a hacer algo ke muchos en su posicion no harian,es por eso ke tiene al vaticano cagado por los pantalones..en mi opinion es una VALIENTE y precisamente este es el momento de las personas valientes,a ver si nos dejamos ya de tanto prejuicio y evolucccionamos y dejamos ya el pasado atras,no es bueno meter en el mismo saco a todas las personas...a mi personalmente me valen mas los hechos...mas hacer y menos criticar!!POR SUS HECHOS LOS CONOCEREIS!!y ke conste en acta ke no pertenezco a ninguna religion del mundo..pero esta mujer me llego al alma!!!TIENE MAS COJONES KE MUCHOS KE VAN APARENTANDO LO KE NO SON...creo ke no son momentos para ponernos a juzgar sobre la vida personal y privada de la gente ke da la cara y gasta su energia tiempo etc por sacar la VERDAD a la luz!!!...y si al principio dejamos claro ke esto no tenia nada ke ver con la religion ni la politica,tampoco debiera importarnos lo ke son los demas...esta es mi humilde opinion!!
salud amor y libertad!
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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 18:09

permíteme discrepar: por mucho que se haya encarado al vaticano, era su deber, como es el deber de todos denunciar a quien atente contra el bien común de la convivencia. Así pues, no es más que alguien corriente y moliente, con el añadido de que habla por la boca, mientras sigue trabajando para ellos, para el vaticano. O sea que dice una cosa mientras hace la contraria. Te recuerdo que a los buenos sacerdotes, los de verdad, se les ha expulsado, o ellos mismos se han salido. Te recuerdo que no se puede estar al mismo tiempo a favor y en contra, y las acciones dicen que ella se queda en su religión. Es la religión la que no es neutra, que intenta captar adeptos, mientras que el laicismo es el que respeta la neutralidad. El laicismo defiende la libertad, mientras que el catolicismo intenta obligar a la gente a obrar según su moral. Si lo defiendes, te quedas dentro y sinó te sales, es fácil. Quedarse dentro mientras protestas es como protestar mientras agachas la cabeza, no más.

como persona que se tuvo que salir de la medicina por el ataque encubierto de la religión, me ofende que digan que esta mujer es santa y encima sea ella la que sale en las portadas de los medios como si ella llevara el peso de esta lucha. Ni es santa, como integrante de esa religión sé de buena tinta, que dentro del cuerpo estará al corriente de muchos abusos que allí dentro cometen sus análogos, pueden engañarte a tí, pero a mí, que vengo de vuelta y media....ni de coña.

feliz ceguera.

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Mensaje por zanbar 19/10/2009, 19:18

No es tan fácil pedirle a una persona que abandone su trabajo por las buenas, y más si sabe que desde dentro puede hacer bien.

Las instituciones tienen muchos subniveles, una persona no tiene por qué estar de acuerdo al 100% con lo que dicen todos ellos, pero quizá sí coincida con ciertas cosas y de ahí su interés por seguir perteneciendo a una institución.

No entiendo a qué este ataque a la libertad personal de cada uno. Todos conocemos de qué va la Iglesia como institución, a quién sirve la Medicina oficial, que no la independiente, pero este tipo de ataques al hábito sin tener en cuenta el monje que hay dentro nos priva de una ayuda valiosísima.

Teresa Forcades está ahí en su papel de monja por algo, no solo por libertad individual, pienso yo. Y en lugar de apedrearla a ella y otros muchos por pertenecer a una determinada institución deberíamos estarle enormemente agradecidos por el gran favor que nos está haciendo.

Si revisas la ingente cantidad de apariciones en los medios que está teniendo y cómo se está exponiendo al castigo mediático e institucional, creo yo que no te quedaría otra que admirarla por su valentía.

Yo no sé lo que piensa sobre otros temas (como las atrocidades del Vaticano), posiblemente no esté de acuerdo con ella, pero hay que mirar en qué nos ayuda y qué papel está desempeñando.

Recuerda que todos somos uno, y andar siempre con odios y rencores no beneficia a nadie. Cuando Teresa Forcades o cualquier otra hagan o digan algo que no nos guste, sencillamente basta con no seguirla, pero mientras tanto que nadie olvide el enorme favor de difusión de información sobre la vacuna que está logrando. Esto mismo lo he comprobado en los foros en donde difundo info, antes me hacían caso cuatro gatos, pero Teresa ha logrado captar la atención de un montón de gente, y se necesita gente como ella para llegar a más público sobre otros muchos temas, como los chemtrails, el timo del calentamiento global, etc.
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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 20:01

sé que no es fácil salirse, pero simplemente es negarse a cooperar con una mafia establecida que se ha apoderado de un recurso organizado que no le correspondía, pasó en la religión y se reproduce en la medicina. Es cuestión de ser sincero con uno mismo, una vez que lo sabes tú decides si te dejas llevar por la inercia y continúas o si te quedas. Como ayuda, decir que no es necesario pertenecer a ningún grupo para ayudar, por mucho de que te vendan la moto de que con otros lo haces mejor. Cuando eres tú quien actúas sin límites, eres tú quien se expresa, quien habla, quien niega las manipulaciones, quien no se engaña. Yo no digo que sea fácil, pero desde luego sí es más fácil si nunca has cooperado a alimentar el monstruo, porque no tienes que hacer el doble esfuerzo, el de alimentarlo y engordarlo, y el de desengancharse de él. Símplemente esa mujer hace lo que los demás: denunciar algo injusto, pero ella está mucho más hundida en ese fango, pero porque ella quiso o no lo vió, y símplemente ella misma al no abandonar una institución QUE NO NECESITA PARA AYUDAR A ALGUIEN, se hiere a ella, se miente, autorrefuerza a su propio enemigo. Repito, que hay ejemplos sonados de gente que abandonó. Sé que ella se juega su permanencia en la iglesia, pero no ha hecho ni la cuarta parte del esfuerzo que llevamos otros que no somos reconocidos ni como santos ni como nada, más bien ignorados. Si hablamos, que sea de forma clara y justa, ya que dar el primer paso no es necesariamente lo que más mérito tenga, si el camino no es completo y esta señora sólo ha dado medio paso...en la dirección de la libertad y el esclarecimiento.

sin confusiones.

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Mensaje por zanbar 19/10/2009, 20:04

Opino que es mejor preocuparnos de nosotros mismos y no de acciones ejemplarizantes. Salirse o no de la Iglesia es decisión de ella, no nuestra.

A mí lo que me afecta es su sabia opinión sobre la vacuna, y que no se retracte porque la Iglesia le apriete las clavijas. Ya quisiéramos muchos ser tan valientes como ella.

Dentro de la institución puede llegar a mucha gente, no lo olvidemos, mucha gente la escucha porque es monja y doctora, fuera de dicha institución no sería más que otra conspiranoica, ¿y cuánto caso nos hacen a los conspiranoicos?

Piénsalo.
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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 20:11

pd: ya era hora de tener un debate sobre esto, resulta que aquí llevamos gente denunciando toda la vida y somos extremistas, locos, rencorosos, etc. Pero llega una monja desobedeciendo y la que se monta ¿es justo hacer caso de esa manera sólo a unos e ignorar siempre a los demás? ¿porqué otros somos desoidos siempre? si se valora su obra sólo por los resultados conseguidos, por el número de seguidores, seguimos metiendo la pata, os lo aseguro. Por el mismo juego mañana te montan una campaña de marketing diciendo que el vaticano es bueno y vuelve todo a estar como siempre. Me parece que no hemos cambiado nada, que acusamos a un gobierno invisible sin asumir nuestra propia responsabilidad y que si no nos ponemos las pilas, lo de la monja se queda en una chorrada, una anécdota.

háganme caso y quiten a la modelo y el puesto de modelo, porque ¿cómo caminar diferente si no extinguimos el ego? encumbrar a gente (y encima con tan mala puntería) es el mayor favor que le hacéis al ego.

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Mensaje por zanbar 19/10/2009, 20:14

Es una forma algo negativa de verlo. No se van a dar ninguna de esas condiciones que comentas de encumbrar al Vaticano.

Teresa es solo alguien que nos abre las puertas a mucha gente para que luego puedan escuchar el resto de la movida. Quien no quiera ir mucho más lejos de lo que dice Teresa es su problema, no el nuestro.

Gastamos mucha energía odiando estamentos y mirando mal a la gente por su hábito. Mejor trabajar desde todos los frentes y difundir cuanta más info mejor.

En el momento en el que Teresa diga alguna burrada yo dejaré de publicitarla, es así de simple.
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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 20:21

pero ¿no te das cuenta de que te estoy diciendo que la razón no te la da el número de gente que conviertas? que no tienes que baremar la importancia de sus acciones por el número de gente a quien influya, es el hecho de por sí, que lo hacemos muchos, no ella sólo. Si lo hace dentro de su iglesia, es porque por fin está asumiendo su responsabilidad que hasta ahora no asumía, y que le cuesta el doble, por no haberla asumido antes.

¿no te das cuenta de que el despertar de la conciencia sólo es trabajarse a uno mismo y no trabajar a los demás? eso viene de propina o no. Si no entiendes esto, no entiendes cómo funciona el despertar.

no hay que valorar a una monja, no hay que valorar a nadie más que a otros ¡¡¡todos somos iguales!!! o ella asume lo que hace y para quien curra y lo corta, o entonces no lo asume y se queda y les ayuda. Que le cueste más o menos, sólo es el resultado de cuánto se haya involucrado en el pasado. La valentía es sólo la que se ve obligada a tener por lo que ella antes se buscó, nada más. Lo único que te sorprende es que una persona haya conseguido, o se haya decidido a sincerarse, nada más.

creo que no lo entiendes.

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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 20:24

a ver....la tontería ya la está diciendo. Un ejemplo algo raro: es como denunciar el aborto mientras acompañas a un grupo de mujeres a la clínica abortista. Pues eso hace, mientras denuncia la vacuna, sigue trabajando para una religión que sabe de sobra todo el daño que hace. Pero ella lo ve con ojos buenos, pensando que es bueno por patatín y patatán ¿no crees que en lugar de intentar convencer a los demás, esa señora debería trabajar más su interior? creo que aún no ha abierto ningún tercer ojo, te lo aseguro. No soy negativa, digo las cosas de frente y bien directas.

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Mensaje por zanbar 19/10/2009, 20:36

Vaya, había escrito mi mensaje y se ha borrado, recomienzo en plan resumen:

- Lo que piense Teresa es parte de SU despertar, no del mío. Cada uno llegamos al nivel que tengamos que llegar y a un ritmo personal.

- Su mensaje concreto sobre las vacunas es muy efectivo para prender la chispa que inicie la reacción en cadena con toda la información.

- Así comencé yo. Leí algo que sí me llamó la atenció y que conectó conmigo y a partir de ahí ya no pude parar. Tengo una amiga que ha abierto más los ojos y se ha comprometido con más información gracias a Teresa, por lo que es una ayuda inestimable para otras personas que inician su camino.

- Plantear el debate sobre la gente que está metida en la Iglesia está muy bien, pero atacar a una persona por su hábito y desoir su mensaje me parece poco beneficioso.

- No hay que olvidar que todos vamos a lo mismo, y que no siempre se puede llegar a más gente comenzando con reptilianos, Illuminatis o venusianos, por poner un ejemplo Laughing

Todos estamos en el mismo barco cheers
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Mensaje por blackswan 19/10/2009, 20:41

La clave es siempre quedarse con el mensaje, no con el mensajero… Wink

Un abrazo
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Mensaje por Invitado 19/10/2009, 21:19

jops....

-la monja despertará de forma mejor o peor, según ella misma lo haya determinado, por eso algo que te puede parecer una enorme valentía es sólo el nivel de altura de la valla que ella misma fijó en el pasado. Por eso mismo no es una heroina como la pintáis, es sólo una más que lucha. Ni es estandarte ni modelo de nada, sólo alguien más y por eso no entiendo porqué hace tanto ruido que ella hable sobre esto.

-si unos individuos repercuten más que otros en una sociedad al decir el mismo mensaje, es síntoma de que algo no va bien, de que se escucha más a unos que a otros, por algún motivo este revuelo por esa señora (lo que a mí me reventó en concreto es que rafapal la llame santa) delata una carencia que no queremos reconocer.

-no ataco nada que no sea indigno de atacar, en concreto, el encumbramiento de una persona y un ego, cuando es justo lo contrario que se debe hacer para despertar. Y añado que esa señora no es quien para criticar a su vaticano mientras siga trabajando para él, ella debe despertar primero trabajando su interior, antes de decir a los demás qué hacer. No veo ejemplo en sus acciones, chillarle al jefe sin dejar el trabajo es una contradicción y nada más.

-ella no debe llegar a más o a menos gente, debe llegarse a ella misma y punto. El número de gente que cambie o no es irrelevante, como muy bien dice blackswan, lo que importa es el mensaje y no el mensajero. El mensaje lo hemos dado muchos. Si se hace caso a una monja es porque se le está dando importancia al mensajero, porque esto mismo ya se ha dicho y no pocas veces. O sea, que ahí está el error, si con todo esto sigues sin verlo tendrá que venir otra monja más a corroborarte esto porque sinó no lo vas a ver. Pero tranqui, que este es un punto en el que pican millones de personas, en fijarse en quién dice algo y no en las razones argumentadas, de ahí vienen todos los problemas, en fijarse en el exterior. El fallo es de los que hacéis eso, mirar quien dice algo para ver si os lo tragáis o no, sin preocuparos de si es una razón coherente sin contradicciones o no lo es. Pues mientras no cambiéis eso, estamos todos jodidos.

¿sigues pensando que soy negativa? pues lee otra vez mis mensajes a ver qué crees que he dicho y qué he dicho realmente.

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Mensaje por zanbar 19/10/2009, 21:25

Coincido en que no hay que encumbrar a nadie, aunque a veces es difícil no agradecer. No es recomendable hacerse adepto de ningún movimiento ni seguir a los líderes, pero sí escucharles.

Pero hay que ser más comprensivo. El mensaje puede llegar de muy diferentes formas, a veces nos fijamos en lo superficial, bueno, es parte del desarrollo.

Yo te puedo decir que me gusta leer, por ejemplo, a Rafapal, pero si tuviese que seguir todo lo que dice o tomarlo como líder..., jeje, de verdad que no, que no van por ahí los tiros.

Está bien defender otras cosas, pero dejemos a la monja en paz, que nos está ayudando, no perjudicando.

Si vemos una súbita conversión al cristianismo entre los jedis, ya nos preocuparemos albino
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Mensaje por Aun'el 19/10/2009, 22:21

Ya ha habido repercusiones.
La santa sede llama al orden a Teresa Forcades

El cardenal Rodé exige a Teresa Forcades que se adhiera públicamente a la fe de la Iglesia

Ahora esta entre la espada y la pared, tendra que decidir volverse sumisa o dejar la orden. Si mirais los comentarios del ultimo link todos hablan de excomulgarla , yo cuando lo he leido , he tenido la sensacion de que es una mafia, una secta, esta gente no es racional...


El hecho que existan las religiones significa que no somos lo suficientemente evolucionados. Aun'el (se me acaba de ocurrir ahora). Licencia Creative Commons, jaja.
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Mensaje por M.C.M 19/10/2009, 22:38

valla se me borro el mensaje!!jaja
bien yo vuelvo a repetir lo mismo...dejemosnos de viejos rencores de un pasado ke no nos beneficia en absoluto y ke ya no existe!!!a mi personalmente solo me interesa la EVOLUCCION ke no revoluccion pues todas las revoluccciones acaban con las vidas de las personas y yo defiendo la vida como algo primordial...señores dejemosnos de juzgar a las personas y a sus egos cuando nos miramos el ombligo cada dia!!en mi opinion starwars se ve claramente ke tienes un problema del pasado aun no resuelto ke genera algo en ti no muy positivo pues eso te impide ver las cosas como son en verdad asi keno no creo ke tengas el ajna muy abierto ke digamos pues el ajna es incapaz de juzgar el solo observa y ve...y me gustaria saber ya ke has ditxo tu ke has hecho mas cosas ke la monjita ke es lo ke has hecho tu.pues no se a vosotros pero a mi mas ke la palabreria facilona me importan los hechos...y no creo ke hallas`podido hacer mas ke una mujer ke en sus libros y con sus palabras bien argumentadas ha llegado a miles y miles de personas,denunciando al sistema farmaceutico y defendiendo la VIDA..y si gracias a sus palabras y a su condicion ke tambien puede llegar a mas personas por ser monja claro..ke eso hay ke tenerlo en cuenta!!repito si gracias a su VALIENTE intervencion mucha gente se lo piensa antes de ponerse esa vacuna exterminadora!!y con ello salva miles de vidas!!!!!!pues chapo señores!!!!!y eso es lo ke realmente me importa..lo demas son conflictos no resueltos dentro de nosotros!!!..y con esto espero dejar zanjado ya el tema de la monjita..pues no pienso poner mas energia en este tema ...ni crear mas confusion division y rencor ke eso es lo ke kieren los ke manejan este mundo!!!!!!un saludo!!
paz amor luz libertad y ESPERANZA--
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Mensaje por Invitado 20/10/2009, 02:47

no hay que idolatrar a nadie, porque cultivas el ego. No hay que escuchar más a unos que a otros, sino a todos por igual.
si dejásemos a la monja en paz, ella no estaría en la portada de ningún medio, ni dentro de mis mails. Si le dáis más oportunidades a ella de ser escuchada, se las restáis a otros, y además no cambiáis la historia de hace 200 años, porque repetís los mismos errores. No tienes que ser comprensiva con la persona equivocada, ella tiene demasiada publicidad. Más bien te pediría comprensión con quien no la habrás tenido en la vida, que será alguien a quien alguna vez minusvalorastes. Créeme, que si valoras más a unos, fijo que a otros les haces lo mismo pero al contrario y no te das ni cuenta. Nadie habló de que rafapal sea un líder ni bla bla bla, sólo me gustaba leerle hasta que me encontré con esto que se me atravesó.

¿a nadie se le ha ocurrido que tener estas actitudes con los que critican a la iglesia destruye el trabajo que hacemos los demás en nuestra lucha por un estado laico? no veo a esa mujer dejando los hábitos, te pondré un ejemplo, de la mujer maltratada, que critica al marido, le denuncia, pero regresa todas las noches a dormir a su lado. A ver si entiendes el ejemplo ¿dirías que hay que ser comprensiva con la maltratada?
ni soy yo quien no deja en paz a la monja, pues yo no la publico, ni la llamo santa ni la sublimo, ni soy "comprenvsiva" con ella, sólo la relego al anonimato, como se merece, un trato igual que el resto. Si me achacas esas cualidades, quizás lo estés proyectando, pero no soy yo, te lo aseguro. Esa mujer no tiene que ayudarnos, tiene que ayudarse ella. Si ella deja de aportar su esfuerzo a la iglesia satánica y luciferina, entonces ya es una menos que les alimenta. La lucha no empieza por fuera, es por dentro. No hay que convencer a nadie, ha de convencerse ella. Y desde luego no veo ninguna heroicidad extraordinaria que no haya visto antes en gente vulgar y corriente.

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Mensaje por Invitado 20/10/2009, 02:50

espero que rafapal algún día lea esto. Me estoy planteando seriamente seguir leyendo su blog, no estoy preparada para soportar golpes como este cada varios meses. Al menos fuera de ese blog podría estar más feliz si dejo de escuchar ciertas burradas como lo de la "santa"

y si tiene conciencia, que sepa que los esfuerzos por el laicismo se van a la papelera cuando convierte en heroina, santa, diosa o lo que sea que no es, a una señora...corrientita.

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Mensaje por blackswan 20/10/2009, 03:11

Pues no sé de donde sacas que la escuchamos mas a ella que a nadie… la verdad no entiendo tu actitud en contra de la monja, no ha hecho daño a nadie e incluso a ayudado para que la gente despierte un poco, por lo menos con el tema de las vacunas y la gripe A.

Yo personalmente la escucho a ella igual que a cualquiera que venga y arroje un poco de luz en lo que está pasando y haga despertar a la gente. Y me da exactamente igual quien lo haga; una monja, un monje, o el mismísimo Papa, aunque no caerá esa breva xDDDD

Siempre he detestado a la iglesia, y he llegado incluso a odiarla, cosa de la que me avergüenzo, más que nada porque no se debe odiar nunca a nadie, aunque sea tu gran enemigo. Pero gracias a Jaume Camarasa (en el congreso de “Ciencia y Espíritu”) y a Teresa Forcades, he comprendido que gente con luz y con ganas de cambiar el mundo hay en todos lados, incluso en las instituciones religiosas.

Y el que estén allí no es cosa mía, ni tuya, es una cosa personal de ellos, por lo que no soy nadie para pedirles que se salgan de la iglesia, ya que ellos decidieron en su camino por la vida estar allí y actuar desde dentro y es algo muy respetable y tambien admirable.

Por favor dejemos de atacar, sentir odio o rabia hacia los demás solo por fachadas... bueno, y por cualquier cosa... Cool

Un abrazo
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Mensaje por M.C.M 20/10/2009, 03:50

estoy de acuerdo contigo blackswan.....yo de pequeñito cuando iba al pueblo de mi mama ,un pueblo supercatolico en cuanto tuve uso de razon me kedaba a las puertas de la misa y eso me costo ke me señalaran con el dedo pero eso a mi me hacia mas grande..todos sabemos de la ignorancia y los crimenes de la iglesia pero es ke esto no tiene nada ke ver con lo otro..esto es pasado el pasado ke siempre nos ha enfrentado y dividido a los seres humanos!!!porfavor no sigamos cometiendo los mismos errores!!yo al menos no me considero ni catolico ni poliltico ni laico...vamos a dejarnos ya de etiketas!!y ver las cosas con el corazon!!no con la razon o la mente!!solo intento ser un simple ser humano,en paz con toda la existencia ke me rodea!!si algo debemos de aprender del pasado es que la lucha,la guerra y el odio no valen de nada!!ke no hay division entre ntros pues todos tenemos un padre sol y una madre tierra!!si algo pudiera decir ke soy es EXISTENCIAL!!pues es lo unico ke se ke EXISTO!!y ke kiero seguir existiendo.aki alli o en la kinta galaxia! dejemonos de prejuicios y no me tamos en el mismo saco a todos por una imagen!!miramos pero no vemos...oimos pero no escutxamos...tocamos pero no sentimos..... CREO KE LLEGO EL MOMENTO DE KITARSE LA VENDA,EL VELO,LAS CARETAS,LOS TRAJES ETC...para mi todas las personas son iguales!!!y no doy mas importancia a nadie por ser de un partido o religion ke a otra!!y repito esa mujer me llego al alma!!es una VALIENTE le joda a kien le joda!!yo aplaudo a tod@s las personas ke hacen estas cosas en nombre de toda la humanidad..y las animo a ke sigan y cada vez seamos mas y mas los ke demos la cara..en especial a akellos ke estan bien documentaos e informaos!!como era el caso de la monja ke aparte de colgar unos habitos,se ve ke es una persona bien despierta!!buscadora y preparada!!debemos de apaludir estos actos ke por cierto son bien pocos...y no me extraña por ke lo hagas lo bien ke lo hagas siempre van a llover las criticas de los inkisidores y moralistas ke van de justo lo contrario!!es decir mas bien tienen un problema dentro por resolver y lo proyectan asi!!a ver si porfavor empezamos a ver con los ojos del corazon!!por ke el ke no vea la intencion de esta pobre monjita,su humildad,su prudencia y su valentia es ke esta igual ke un TOPO,con todos mis respetos!
un abrazo obreros de la luz!!!!!!
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Mensaje por Invitado 20/10/2009, 03:54

no creo que decirle a una maltratada que deje al marido, que decirla eque ella es adicta a una persona que hace daño sea odiarla. Es decirla las cosas como son.

Recuerdo que las religiones han sido el caldo de cultivo de lo que tenemos ahora, una mafia. Recuerdo a la gente que ayer mismo intentaron coaptar de nuevo un derecho, como suelen hacer siempre. Si no se deciden a salir de ese club, que hagan lo que quieran, pero no me pongan modelos de ese gremio para cambiar mi mundo, me estoy cansando de que en la tele me pongan modelos x y en rafapal y webs alternativas me pongan modelos y. Parece que todo es igual y encima de avisar, no lo véis. No veo porqué esa mujer se sube a ninguna plataforma, ni recibe título de santa ni de nada., no veo porqué se la llama valiente, cuando hay gente mucho más valiente a la que no se le reconoce nada, cuya valentía triplica la de esta mujer. No veo nada excepcional en ella, sólo la anécdota de que pertenece a ese cuerpo del que no se piensa desprender.

yo creo que ya avisé, que no es mi modelo y que no contéis conmigo para imitar a nadie. Creo que metéis la pata poniéndola como ejemplo de lo que sea, o reconociendo en ella valor, yo no lo veo, sólo veo lo que veo en los ue luchamos habitualmente, no veo nada añadido. Pero sí veo los errores de siempre, y como nada ha cambiado....intentaré no volver por aquí, porque todo es igual.

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Mensaje por blackswan 20/10/2009, 03:59

Creo que cometes un error al comparar lo que diga Rafapal con este foro, nosotros no la hemos llamado Santa, creo yo… pero bueno si te gusta generalizar y enfadarte por cosas tontas a mi parecer, es cosa tuya, nosotros solo apoyamos su esfuerzo para que la gente sepa que es la gripe a y las vacunas que nos quieren imponer, nada más. El resto es cosa de quien lo diga, no de este foro.

Es mi opinión.

Un abrazo
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Mensaje por Invitado 20/10/2009, 04:01

no sé porqué te llega al alma una mujer que sigue cooperando con la iglesia, mientras dice lindas palabras, hace lo contrario. Recuerdo que su sueldo sigue engordando las cuentas del vaticano y su trabajo sigue construyendo los pilares de la mafia. y aquí la admiráis.

yo veo a una mujer que habla muy bien y que os encandila, pero veo poca acción. Claro que es sudecisión, pero ahí está lo que veo, una contradicción increible. Pues si eso es lo que admiráis...ahí tenéis vuestro problema, el primero admirar a alguien, porque eso es fomentar egos, lo segundo porque la persona admirada no ha dado ejemplo de abandonar a aquellos a los que denuncia. Mirad, si no lo entendéis, pues hala, lo dejamos, yo ya me cansé, no voy a volver a luchar más para que venga ella sin hacer ni la mitad a comerse la atención de nadie. A esta hora, hay gente manifestándose en rivas por la sanidad pública ¿estará esa monja allí? lo dudo: conozco a toda la gente y nunca veo a monjas ni curas.

saludos.

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Mensaje por blackswan 20/10/2009, 04:11

¿Poca acción? Starwars, creo sinceramente que te estás equivocando con todos nosotros… no sé si eres nuevo por aquí o que no te has parado a leer cuantas iniciativas se han abierto y cuantas se están ejecutando ahora mismo, así que no te voy a consentir que vengas aquí a menospreciar el trabajo que hacemos porque nuestro trabajo y esfuerzo nos esta costando.

No sé lo que te pasa con Rafapal, pero no es cosa nuestra que él haya dicho que si es una “Santa” o lo que sea.

Que le demos crédito, es simplemente porque esa monja dice verdades como puños, con información que se puede contrastar fácilmente, no dice cosas “bonitas” sino lo que está pasando de verdad y hace que la gente se cuestione las cosas, cosa que es bastante positivo, de hecho se ha buscado un gran problema con la Iglesia por que ahora quieren que rectifique, cosa que no creo que vaya hacer.

Por otro lado y como te comente antes, que ella opere desde dentro de una institución religiosa no es importante. En mi opinión son solo prejuicios…

Un abrazo
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