15-M - Antes, durante y después.

aynak escribió:

elquehavistoelsol escribió:Estos tíos se piensan que somos gilipoyas, ahora resulta que el PSOE se apropia del lema "DEMOCRACIA REAL YA" y lo han colgado en su página, se pensarán así que van a pescar algún voto, bueno seguro que algún mostrenco ignorante cae en sus redes manipuladoras de opinión pública....

¡¡¡Asco me dan!!!

Tranki elque.. ha sido un ataque de anonymous a la web del psoe.. les han encasquetao eso y los del psoe se han echao a temblar



goool de anonymous!!!

De borrada nada de nada... en el momento que publico este post, en enlace sigue funcionando...

http://www.psoe.es/izquierdasocialista/docs/567103/page/manifiesto-democracia-real.html

La mecha ya a prendido...
En este hilo,apartir de la pagina 5 ó 6,se estan siguiendo los acontecimientos de las acampadas en varias ciudades.
redjedi.forosactivos.net/t6608p120-toma-la-calle-15-de-mayo-2011#54850
?alguien va a acampar en valencia?

Abro este hilo en valencia,ya para poder tener un sitio organizado donde se pueden seguir bien los mensajes,y creo que se puede postear como invitado,sin estar registrado.

Si alguien sabe de algun enlace que exista ya con tal objetivo,porfavor que lo postee.
O alguien con tiempo si se prefiere abrir un blog con tal proposito.Lo mas importante es estar conectados e informados.
En Madrid an abierto un canal en streaming.

Creo que es un momento en el que debemos dar todo lo que podamos.
Y que empiece la Re-evolucion pacifica.

Organizarse en Valencia.

redjedi.forosactivos.net/t7207-15-m-continuan-las-protestas#54854

Que cada uno lo aga en su ciudad,si no hay ningun sitio nacional.Lo mismo.

es un momento importante para la Re-evolucion pacifica

Alrededor del minuto 47: www.rtve.es/alacarta/audios/en-dias-como-hoy/dias-como-hoy-cuarta-hora

Los comentarios de los tertulianos, al final de: www.rtve.es/alacarta/audios/en-dias-como-hoy/dias-como-hoy-tercera-hor


oyente llama a la radio publica

http://www.rtve.es/alacarta/audios/en-dias-como-hoy/dias-como-hoy-cuarta-hora-17-05-11/1103467/ minuto 47


perdon

HOLA A TODOS!!!!!!! acabamos de venir de la plaza de nuestra villa!!ESTAMOS INTENTANDO ORGANIZARNOS para la ACAMPADA!!intentaremos hacerla mañana ya!!e ir ROTANDO,la gente es muy solidaria,hay gente que ya intentara quedarse esta misma NOTXE!!!estamos muy ilusionados!!POCO A POCO VA CRECIENDO!!.seguiremos informando!!
VIVA LA RE-EVOLUCCION PACIFICA,MAYO 2011!!!!
os habeis dado cuenta ,que de MAYO DEL 68 hemos EVOLUCCIONADO hacia MAYO DEL 2011?????......en la del 68,aun estabamos muy verdes!!EL ALCOHOL Y LAS DROGAS se llevo a los mejores!!!HOY ESTAMOS MAS DESPIERTOS Y HEMOS APRENDIDO DE NUESTROS ERRORES!!!de esta sera la VENCIDA!!.....para que luego digan ke NO EXISTE LA NUMEROLGIA y la SINCRONICIDAD!!!...mayo1968--------------MAYO2011

Actualizado martes 17/05/2011 22:18 horas

Miles de personas colapsan Sol al grito de 'no nos representan'

HAY PAGINA,ES ESTA:
Acampada Valencia. La manifestación interminable. SOL-idarizate!

http://www.versussistema.com/2011/05/yo-voto-nulo/




imagen:
http://www.versussistema.com/wp-content/uploads/2011/04/voto_nulo.jpg

Por rollos no pude ir este Domingo y tenía ganas. Me parece emocionante que esto se esté dando en España. Quién lo diría, con lo aletargados que parecíamos. La próxima no me la pierdo.

Sin embargo, creo que hay que hacer propuestas concretas. La indignación es un primer paso importante y necesario. Creo que hay que empezar a llevar a la imaginación al poder y soñar y crear la sociedad que verdaderamente deseamos construir.

El problema no es sólo el bipartidismo. Este es sólo la punta del iceberg. Hoy tenemos las tecnologías necesarias, para hacer verdadera política. Política viene del griego "polis", ciudad. Oséa que de lo que se trata es de hacer ciudad. Sería una pena no aprovechar la sinergia que se está generando, tanto en términos de consciencia, como de movilización pacífica, para que sólo se quedara en eso: una expresión de indignación, que los políticos actuales, usen a su favor de alguna manera.

El problema de raíz está entre otras cosas en el mismo sistema de partidos. Me gustaría soñar e imaginar una sociedad (la democracia más cercana a un ideal fue la griega, si excluimos el hecho de que había ciudadanos y no ciudadanos) dónde se debatan abiertamente todos los temas, y no a través de representantes. Es decir, que por debajo del problema de la partitocracia, está que en el momento en que le doy mi voz a un representante, este tiene grandes opciones de corromporse por el poder que yo le confiero. Solución, nadie representa a nadie, todos pueden proponer ideas y existe la tecnología para hacer esto y votar y debatir por temas.

Obviamente esto suena a un sueño. Pero se trata de dar un salto cuántico o sólo de gritar y volver al redil?

Algunos voluntarios para empezar a debatir propuestas concretas de cambio? Empezamos desde aquí y desde ahora a buscar ideas verdaderamente imaginativas?

Por ejemplo. Según las leyes actuales piden una ridícula cantidad de firmas para votar un referendum. Me apuesto a que si hubiera un referendum sobre la Ley Sinde salía abrumadoramente en contra y jamás hubiera sido aprobada.

Propuesta 1: Por que se baje a 1000 firmas el monto necesario para proponer iniciativas ciudadanas y que estas puedan ser votadas digitalmente y publicitadas sin coste electrónico en un debate abierto público con base on-line, dónde se debatan las IDEAS, y no desde ángulos partidistas.

Que el parlamento (parlamento de "parlar", hablar), es decir, yo también quiero HABLAR ahí y no aquellos que supuestamente me "representan", publique en su web todas las inciativas propuestas y que estás sean debatidas seriamente y con plena libertad por cualquier persona de forma pública hasta que luego sean debatidas públicamente. En resumen, no me interesan las leyes que provengan de la partitocracia, si no aquellas que provengan de ORIGEN ciudadano.

Que al "parlamento" pueda acceder CUALQUIER PERSONA con un soporte de mil firmas a hacer su propuesta, y que sea escuchada y se le de VOZ mediática a través de las Nuevas Tecnologías. Canales y redes sociales de un VERDADERO PARLAMENTO de diálogo real político y no el teatro de insultos actual entre partidos. Oséa que todos podamos tener VOZ, y no sólo "parlamentarios" elegidos por el sistema de mayorías actual. No necesariamente habría que eliminar de golpe el sistema de partidos, pero sería bueno reclamar que el parlamento se abriera ya a la VOZ de todos con un mínimo de apoyo popular.

Esta es una reforma que se puede pedir YA, que no les va a molar y que seguro que tiene pie en la constitución actual.

Propuesta 2: Que se modifique el actual sistema de reparto de escaños según la Ley de D´Hont que SOLO favorece a los dos grandes partidos.

La sola palabra "ciudadano" me molesta. Cuándo la escucho en televisión me veo como una vaquita a la cuál le estiran las ubres cada vez más para ver si sacan más leche. Suena de coña, "ciudadano". Ciudadano de qué? En primer lugar soy "ciudadano del mundo", definitivamente no soy ciudadano de el "invento europeo" que es un experimento de gobierno y control mundial. Además os habéis dado cuenta que está por una lado la "ciudadanía" y por otro la "clase política", vamos los gilipollas y los que se ríen de los gilipollas viajando con la pasta de las vaquitas en primera clase - y ahi que no se enteren que no me gusta encoger las piernas en clase turista. Hoy por hoy, los medios de comunicación masivos usan la palabra "ciudadanía" como contraposición al Estado, y el Estado son "ellos", el gobierno en la sombra y todos sus compinches: partidos políticos, políticos, gran banca y demás.

Propuesta 3: Que se instaure una auténtica división de poderes. Hoy por hoy, el poder judicial es controlado por la partitocracia, así como el legislativo y el ejecutivo. Es decir, voto, o votan un partido y este se mete en todo, el Consejo General del Poder Judicial, el Parlamento y el Gobierno y controla los 3 poderes. En el "mejor" de los casos se reparte la marrana, "tú quédate con tantos jueces en CGPJ, o con tantos cargos en Televisión Española y repartimos la marrana entre los partidos, así tenemos cargos para todos y mantenemos a nuestros militantes chupando del bote y contentos"... Lo de la división de poderes quedó en la historia y en los libros de Montesquieu y eso ha llevado a tal concentración de poder, que ha permitido que el gobierno en la sombra haga lo que le salga del... Habría que buscar inciativas viables para que la división de poderes sea REAL, y que el poder judicial sea independiente, cosa que NO EXISTE en ninguna memocracia actual. Memocracia de gobierno de los "memos".

Una de las revindicaciones clave que habría que pedir y con dos ..... es la eliminación de los Bancos Centrales. Los bancos centrales ni son centrales ni son públicos, como la Fed. Es una reivindicación fuerte que suena a revolución completa y lo es y que la van a interpretar como "terrorismo político".

Ya advirtió Jefferson y otros de los peligros de un Banco Central. Una cosa es un regulador y otra un banco central.

También otra reivindicación interesante es la vuelta al patrón oro. Hoy vivimos en el dinero-deuda que es ciencia ficción para los bancos centrales y película de terror para los que estamos endeudados. Sin la eliminación del patrón oro en 1971 por Nixon jamás nos podrían haber metido en el lío que nos han metido.

Lo que sí jamás hay que aceptar es la moneda única mundial que en breve nos van a querer vender. Cuidado que todas estas movilizaciones las usen en nuestra contra para reclamar más seguridad para el ciudadano y proponer su "solución" de moneda única como "solución final" al dinero-deuda.

Si a algo nos tenemos que oponer firmamente es a cualquier unión monetaria, por que ese es el mecanismo base de control de Matrix.

Mi corazón late a ritmo de Batucada.
Parece que la noche ha estado tranquila en la Puerta del Sol. Hoy continuan...Esto es imparable.!!!
Esta es la batucada del dia 15M en Madrid.

Viajero del Saber,muy buenas ideas.
El tema de los bancos centrales en verdad es una de las raices de las peores malas hierbas.

Ayer hicieron una asamblea a las 20:00 en la plaza del ayuntamiento,en la pagina que puse arriba se comunicara nuevas propuestas,acciones,etc....
Saludos.

Ultimas noticias sobre la acampada en Sol.

http://www.antena3.com/noticias/espana/miles-personas-pasan-noche-puerta-sol-protesta-politica_2011051800001.html

Damas y caballeros, acabo de volver de pasar la noche en el campamento de Sol.

Quisiera informarles con delicadeza y precision sobre como estan las cosas.

En torno a las 20.00 eramos unas 3000 personas en sol, a la 11.00 se habian formado 8 puntos de reunion para las diferentes tareas (los llamamos " comision"),
estas 8 comisiones que surgieron son las siguientes:
-Accion
-Limpieza
-Comunicacion
-Informacion
-Infraestructura
-Comida
-Extension
-Legal

Como coordinador de la comision de accion (o activismo) puedo informar fehacientemente de que se han fundado los siguientes grupos de trabajo (o subcomisiones) en la comision de activismo:
Universidades
Performances
Transportes
Barrios
Seguridad
Bancos
Elecciones
Acciones Inmediatas ( menos de 12 Horas vista)
Acciones a largo plazo
Inmigracion
Congreso
(Cada uno de los conceptos es el tema sobre el que hacen activismo, cada subcomision tiene unos 12-20 activistas)

Asimismo el resto de comisiones son por el estilo
Comunicacio:
Redes sociales, sms, email, etc etc ( no estoi en ese grupo asi que no lo conozco bien).

Algo que ha de quedar MUY CLARO, se ha repetido inumerables veces tanto por megafonia como por boca a boca: " No estamos vinculados a ningun partido, a ningun sindicato, ni tampoco al movimiento democracia real, esto es un movimiento nuevo e independiente". Y ciertamente, el movimiento acampadaensol surgio de las 20 personas (de 30.000 originarias) que hicieron una sentada en sol para repeler cargas policiales y ahi siguen (salvo por el contratiempo del desalojo de la 2º noche).

Quisiera citar tambien, que en el departamento de seguridad interna nos encargamos de fotografiar a todo aquel que parezca un secreta y tranquilizar a todos los que se pongan violentos o se pasen con el alcol o cualquier contratiempo similar.

Cada una de las comisiones y subcomisiones tiene su funcion y su punto de reunion, su portavoz y su enlace. Aparte de las comisiones tenemos WC's, almacen, punto de acumulacion de agua, punto de acumulacion de comida, zona para prensa, zona de ordenadores, 1/4 de plaza del sol cubierta por una carpa, etc etc etc...

A titulo personal y en confianza os comunico que al menos un 10% del campamento es RNWO, y que tanto accion como coordinacion interna son ya de mi plena confianza.

Es una organizacion absolutamente horizontal y generosa.

Acabo de llegar de alli a casa para retransmitir el mensaje urgentemente por internet a mis conocidos, a pedir vacaciones en el curro para poder quedarme en sol, a quitarme un kilo de acaros y a dormir que aun no he dormido ya que tengo a mano la cama.

Por cierto, el mismo JoseLuis san Pedro se ha puesto en contacto con nosotros para agradecernos nuestra accion, y ayer expulsamos de la plaza al candidato del psoe a la alcaldia de madrid, que le dio por pasarse por ahi como si fuera uno mas de nuestro rollo.

Admins, pongo este mismo post copia y pega en el otro hilo de la manifestacion del 15M para que llegue a mas ojos por si no leen este hilo.

Gente : Esto es un sueño hecho realidad, esto tiene muchisima fuerza y a mi personalmente me encanta.

Damas y caballeros, acabo de volver de pasar la noche en el campamento de Sol.

Quisiera informarles con delicadeza y precision sobre como estan las cosas.

En torno a las 20.00 eramos unas 3000 personas en sol, a la 11.00 se habian formado 8 puntos de reunion para las diferentes tareas (los llamamos " comision"),
estas 8 comisiones que surgieron son las siguientes:
-Accion
-Limpieza
-Comunicacion
-Informacion
-Infraestructura
-Comida
-Extension
-Legal

Como coordinador de la comision de accion (o activismo) puedo informar fehacientemente de que se han fundado los siguientes grupos de trabajo (o subcomisiones) en la comision de activismo:
Universidades
Performances
Transportes
Barrios
Seguridad
Bancos
Elecciones
Acciones Inmediatas ( menos de 12 Horas vista)
Acciones a largo plazo
Inmigracion
Congreso
(Cada uno de los conceptos es el tema sobre el que hacen activismo, cada subcomision tiene unos 12-20 activistas)

Asimismo el resto de comisiones son por el estilo
Comunicacio:
Redes sociales, sms, email, etc etc ( no estoi en ese grupo asi que no lo conozco bien).

Algo que ha de quedar MUY CLARO, se ha repetido inumerables veces tanto por megafonia como por boca a boca: " No estamos vinculados a ningun partido, a ningun sindicato, ni tampoco al movimiento democracia real, esto es un movimiento nuevo e independiente". Y ciertamente, el movimiento acampadaensol surgio de las 20 personas (de 30.000 originarias) que hicieron una sentada en sol para repeler cargas policiales y ahi siguen (salvo por el contratiempo del desalojo de la 2º noche).

Quisiera citar tambien, que en el departamento de seguridad interna nos encargamos de fotografiar a todo aquel que parezca un secreta y tranquilizar a todos los que se pongan violentos o se pasen con el alcol o cualquier contratiempo similar.

Cada una de las comisiones y subcomisiones tiene su funcion y su punto de reunion, su portavoz y su enlace. Aparte de las comisiones tenemos WC's, almacen, punto de acumulacion de agua, punto de acumulacion de comida, zona para prensa, zona de ordenadores, 1/4 de plaza del sol cubierta por una carpa, etc etc etc...

A titulo personal y en confianza os comunico que al menos un 10% del campamento es RNWO, y que tanto accion como coordinacion interna son ya de mi plena confianza.

Es una organizacion absolutamente horizontal y generosa.

Acabo de llegar de alli a casa para retransmitir el mensaje urgentemente por internet a mis conocidos, a pedir vacaciones en el curro para poder quedarme en sol, a quitarme un kilo de acaros y a dormir que aun no he dormido ya que tengo a mano la cama.

Por cierto, el mismo JoseLuis san Pedro se ha puesto en contacto con nosotros para agradecernos nuestra accion, y ayer expulsamos de la plaza al candidato del psoe a la alcaldia de madrid, que le dio por pasarse por ahi como si fuera uno mas de nuestro rollo.

Admins, pongo este mismo post copia y pega en el otro hilo de la manifestacion del 15M para que llegue a mas ojos por si no leen este hilo.

Gente : Esto es un sueño hecho realidad, esto tiene muchisima fuerza y a mi personalmente me encanta.

¡¡¡Bravo San Jorge!!!,

Ahora mismo lo posteo en otros lugares de la red.

¡¡¡TODOS ESTAMOS EN SOL!!!

Un abrazo.

Parece que el viento de mentiras de momento no ha apagado esta maravillosa mecha...todos,en cuerpo y alma, estamos en Sol.

un abraz0 enorme

Es emocionante, realmente llevo toda mi vida esperando una reacción así de la gente, espero que esto no acabe y si te he visto no me acuerdo.

por cierto, noticias de los aguafiestas:

La extrema derecha española trata de criminalizar el movimiento de los "indignados"
Desde Libertad Digital, Intereconomía, y demás medios del TDT Party ya comparan las concentraciones de la Puerta de Sol y las acampadas por todo el estado, con los hechos sucedidos tras el 11-M. Dicen que es un movimiento organizado por el PSOE para impedir que el PP gane las elecciones...

Desde Libertad Digital, Intereconomía, y demás medios del TDT Party ya comparan las concentraciones de la Puerta de Sol y las acampadas por todo el estado pidiendo reformas democráticas, con los hechos sucedidos tras el 11-M. Dicen que es un movimiento organizado por el PSOE para impedir que el PP gane las elecciones.

Destacan el carácter "marcadamente izquierdista" de las concentraciones, y están lanzando todo tipo de insultos y menosprecios contra los presentes. "Desarrapados", "antisistema", "vagos", toda una batería de adjetivos, con su consecuente carga emocional negativa, están llenando a estas horas las tertulias del TDT Party de contenidos, así como los diferentes foros de comentarios en sus webs.

En el "Gato al agua" de Intereconomía, por ejemplo, Carlos Dávila, director de la Gaceta, ha llamado "grupos de desarrapados al servicio del PSOE" a los concentrados en Sol. En Libertad Digital, resaltan el carácter ilegal de la convocatoria, y poco menos que piden una intervención inmediata de la policía para proceder nuevamente al desalojo de la plaza.

http://www.kaosenlared.net/noticia/extrema-derecha-espanola-trata-criminalizar-movimiento-indignados

Tenemos que ser fuertes, pq ahora empezaran los ataques de los amos del cotarro para tratar de dividirnos y vencer.

Ánimos, todos somos uno!!!

Comparto un enlace a un blog conocido que me ha llamado la atención:

http://mundoconmisojos.blogspot.com/2011/05/quien-esta-detras-del-movimiento-salta.html

¿Alguien puede arrojar un poco de luz sobre el contenido de ese enlace?

vaya tela. Yo te lo explico astroline.

El itinerario previsto era acabar ante la generalitat, pero cuando llegamos a la calle que entra hacia allí, nos esperaban un buen montón de furgonetas llenas de policías, así que la gente empezó a gritar (no sé quien fué el primero) "al parlament" "al parlament"... y dónde está el parlament de catalunya???

EN EL PARQUE DE LA CIUDADELA, dónde dice el del blog q sólo hay patos y columpios.

así que la mani evitó a la policía (y los incidentes, ya que seguro que desalojaban la plaza a ostias) y se fue directamente a dónde está el parlamento.

Hay que decir que el palau de la generalitat sólo es el lugar dónde el president de la generalitat y su gobierno tienen despachos y mucha policía. El poder real es el parlament de catalunya, o sea, el edificio que era el antiguo polvorían del castillo que había antigüamente para bombardear barcelona y que ahora es el parque de la ciudadela.

Un saludo.

Muchas gracias por la rápida respuesta. En realidad no buscaba luz a esa parte del post. Me interesaba la última donde se habla de la gente que está detrás de esto.

A ver si he interpretado mal y me estás sugiriendo que no haga caso a todo el post... ¿Es así?

Saludos!

21 ciudades españolas tambien acampan!
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/convocadas-acampadas-21-ciudades-espanolas-desalojo-puerta-sol/csrcsrpor/20110517csrcsrnac_12/Tes