Plan de autosuficiencia en redes como alternativa al nwo

Para que el movimiento tenga Infraestructuras Fisicas, yo llevo un tiempo teniendo en mente que las "Sub-Celulas Regionales" de la *RED*" utilizasen este recurso: https://redjedi.forosactivos.net/t7852-arpa-iberica-ong-proyectos-rurales-de-repoblacion#62702

Aliarse con la A.R.P.A.

Asi como, en otros ambitos del plan apoyar plenamente la P.A.H. y otros muchos colectivos validos.
(Son dos complementos perfectos para, por ejemplo, que un alto % de poblacion ejecute acciones directas como dejar de pagar la hipoteca o retirar todo el dinero del banco y acciones concretas de esa indole, y la metodologia de la P.A.H. es para estas acciones el mejor complemento)

Solo es una opcion/complemento, completamente descartable o aceptable, una mas para el buffete.

C.S.R. Reloaded escribió:Me gustaría que los interesados señalasen cuales serían los aspectos que pudieran hacer inviable esta iniciativa o bien indicasen si se podría mejorar en algún aspecto, porque de no ser así ya podría estar lista para llevarla directamente a la práctica y el próximo paso podría ser ese.

Escucha:
Espera bro, aun que no haya disenso en la tactica, cuanto mas hayamos unificado el movimiento (paso 2) antes de difundir el plan por todo el movimiento para que se ejecute (paso 3) mayor calado ( a mayor calado, menos presion y menos insistencia son necesarias). Dejame 15-30 dias para "operaciones de unificacion" -fisicas-(out of internet).
Eso si, podemos ir pasandoselo a otros Organos del organismo ( a otras subcelulas del movimiento, paralelas a la red jedi), a los mas proximos, (Por ejemplo, podriamos comentarle a wek un poco por encima, haber si podemos transmitir el proyecto de unificacion a S.Secrets antes de la difusion masiva, haber como reaccionan los casi 20.000 de s.secrets) Despues tirando de agenda telefonica/correoelectronicos un poquito cada uno se lo podemos hacer llegar a los 200 blogs/webs/foros de habla hispana del movimiento.

(O por ejemplo haber que tal les sento la "presion unificadora" ayer a los del "Despertares+nexo de tribus" o "union de tribus" "ocomolollamen", haber si el miercoles que viene ha cuajado la idea, Jimmy la capto, pero no salio convencido el tio de " esto solo vale para charlar y tertuliar"(igual que opinaba ese mismo hace 5 meses) Y viendo reacciones ajustar el "lenguaje", nose si me explico ) (Todas las pegas que me han puesto han sido casicasisiempre: "Se diga lo que se diga, al final nunca cuaja")
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Respecto a las actualizacion del manifiesto de CSR (en verde sus palabras originales):
"Por supuesto los participantes deberán comprometerse a protegerse entre sí de los abusos que el estado pueda cometer contra ellos, a mayor sea el número de participantes menos presión podrá hacer el sistema sobre ellos."
Aqui, para este punto, vuelvo a citar de nuevo a la P.A.H. como -metodologia- ejemplar: Evitan desaucios con cadenas humanas...


Respecto a Creación de unos centros de recursos humanos y materiales.
Te transmito ideas:

-Infraestructura Agricola para suministrar alimentos a todo el movimiento requeriria de muchisima coordinacion previa, pero no es tan distante si cada infraestructura general del movimiento tiene su propia miniinfraestructura de suministros agricolas. (Quiero decir con esto, que pondria este punto como "paso avanzado" del proceso de creacion de la red fisica de infraestructuras)

-No tan complejo como lo anterior: los almacenes de recursos humanos y materiales si que son muy accesibles a corto plazo.
Se juntan 10 o 15 en pandilla/subcelularegional, cada uno aporta 30 euros al mes, y eso vale perfectamente para alquilar un local, aparte de para soluciones versatiles para la vida del dia a dia y punto de reunion con compañeros, sirve de taller de pancartas, sala de conferencias/proyecciones, sala de reuniones, etc, etc, e incluso cuartel general regional si es suficientemente grande. Y hasta en ocasiones ( y esto ya ha pasado ) esas infraestructuras pueden ser donadas por grupos de disidencia inactiva, a grupos RNWO ( cuestion de contactos, supongo).
Esto si hablamos de Centros fisicos en ciudades, alternativas rurales fuera de las ciudades las hay y casi mas sencillas aun, concretamente cito (de nuevo) a la A.R.P.A. y su lema "hay mas de 3.500 pueblos abandonados en toda españa, cuya reconstruccion te financian si te instalas alli con un grupillo de gente".

Quisiera puntualizar, que para PROTEGER dichas infraestructuras fisicas, ademas del factor *cantidad*, podemos utilizar el concepto "Tapadera".
Por poner un ejemplo hipotetico: lo mas simple posible: La mejor manera de encubrir un taller de pancartas seria hacerlo pasar como si fuera "una simple imprenta (en proceso de traspaso para mas inri, por ejemplo/ o completamente operativa y ademas da dinero para costear las pancas y demas gastos, dando opcion a que se page el alquiler a si misma XD (ademas mucha gente del movimiento, aun activa no es mas activa porque tienen la soga economica al cuello)" como perfecta tapadera.

Puntualizando que podriamos desarrollar la red de infraestructuras fisicas en varias fases de un proceso: por ejemplo
Fase 1: Puntos de reunion, talleres y demas, salas de conferencia/proyeccion/emisionderadio.
Fase 2: Cuartel general y suministros generales.
Fase 3: (contando con tener supertegida la red) Toda clase de suministros basicos, aparte de agricultura, por ejemplo: energia a traves de talleres y laboratorios de energia libre / software libre / etc, plenamente operativos.
Siendo cada fase un paso de un crecimiento progresivo y , como no, exponencial.
Quiero aclarar, que una vez dado el primer paso, el rutinario transito de personas por dichas infraestructuras asi como su uso, serviria tanto como para retroalimentar el desarrollo exponencial de la red de infraestructuras fisicas como para retro alimentar el desarrollo y crecimiento exponencial del movimiento, asi como limar las ultimas asperezas de la coordinacion tanto entre infraestructuras del movimiento como el propio movimiento.

Repito tus palabras (si no he entendido mal): Una vez creada la red de infraestructuras, con su desarrollo avanzado, serian las bases perfectas para que un cambio (estirpar la esclavitud, quitar el sistema) no genere "vacio" y/o Caos social masivo (lo que muchos temen llamandolo erroneamente " anarkia")

Por todo lo demas, estoi 100% con el manifiesto y las nuevas puntualizaciones del mismo.

Aun que quizas sea necesario, que cuando este requete terminado, le hicieramos una "traduccion" al idioma "tecnoburocrata" para transmitirselo mas "formalmente" a los mas adultos del movimiento y que no nos descarten las ideas por ser los mas jovenes del movimiento.

Un abrazo a CSR y a todo Jedi andante.

Al resto:
Por favor, opinen sobre si lo que estamos tratando en este hilo "os representa".

Sumen o Resten ingredientes a la receta.
TU, si, Tu: Traenos a este hilo referencias a tus/sus otros hilos del foro (o de fuera) con informacion compatible (Que tenemos uno de los mejores foros de informacion que existen coñe...) (y EL MEJOR movimiento del planeta)

Un fuertisimo abrazo a todo el mundo, vuelvo el lunes.

Yo, al margen de lo que haya comentado (y va una patada giratoria para CB por lo que ha dicho del Amor), no quiero ponerle pegas a la propuesta, creo que no es constructivo, porque creo que este tipo de cosas que van brotando tímidamente son muy positivas y quién sabe si el caldo de cultivo de algo grandioso.

Quiero resaltar que el punto de las firmas como forma de sondear cuánta gente hay dispuesta es esencial (y para que la gente esté "dispuesta" me remito a lo que ha dicho Yosoy).

Mi única pega, como simple apreciación personal y muy subjetiva, es que no me gustan las palabras movimiento ni las etiquetas RNWO, etc. Alguien dijo una vez, y sintonizo con esas palabras de un modo que no sé describir, que el cambio no vendrá de ningún movimiento o ideología que se haya conocido, sino de algo marginal.

Mientras tanto, adelante con esas ideas.

Ni yo mismo lo sé XD
Ahí está la cosa, que no es algo conocido, sino algo nuevo de verdad.
No quiero sofocar una buena iniciativa, pero esto tiene muchos tentáculos y lo que se necesita es un cambio de consciencia brutal que yo al menos voy trabajando en lo posible.

Si me preguntas si veo factible algo así aquí y ahora, aunque en su esencia me parezca bien, te diría que no, te diría que todo es mucho más complejo que reunir a unos pocos miles de personas que quieran hacer pupa al capitalismo, que en el fondo es un aspecto pequeño.

Creo que el fondo, lo que te impulsa a, está absolutamente bien encaminado, en el cómo es donde nos enredamos, pero es que todos tenemos que aprender y lidiar con pequeñas cosas. Yo por ejemplo tengo pendiente hacerme a la idea de vivir en el campo en un momento dado, y eso implica primero luchar contra el apego ante unos familiares dormidos a los que dejaría atrás, fíjate si estoy para pensar en plantearme siquiera una "lucha" contra el capitalismo, cuando primero tengo que ordenar lo que hay en casa, como quien dice.

Ese es el tema, que a veces es como si quisiéramos nosotros dar un decretazo al capitalismo cuando millones de personas tienen sus propias dependencias y temores que deben solucionar, y para colmo si solo fuera economía (¿qué hay de la basura química con que nos rocían, de los sacrificios y asesinatos, de las guerras, etc.?).

Creo que es buena idea asentar unas ideas, pero no organizarlo en torno a un movimiento, no precipitar las cosas, porque no nos veo preparados (en general), pero eso no quita que personas den pequeños pasos encaminados a desapegarse del sistema cada vez más y en un momento dado dar el apoyo a una desobediencia civil masiva, pero repito, esto no es solo una cuestión de derrotar al capitalismo o al "comunismo" chino.

En fin, que hay muchas ideas e inquietudes sueltas, pero una cosa puedo decir: este tipo de iniciativas son necesarias, son muy positivas, nos ayudan a experimentar, a ir aprendiendo cuál es el camino correcto.

Creo que está genial toda esta iniciativa y es una idea buenísima todo lo que se plantea en el post.

Estoy emocionada de que se piense así.

Me parece muy importante en cualquier proyecto que suponga una autosuficiencia que se gestione también el intercambio respetuoso con el entorno.

Bueno, yo os doi mi punto de vista sobre...

zanbar escribió:
Mi única pega, como simple apreciación personal y muy subjetiva, es que no me gustan las palabras movimiento ni las etiquetas RNWO, etc. Alguien dijo una vez, y sintonizo con esas palabras de un modo que no sé describir, que el cambio no vendrá de ningún movimiento o ideología que se haya conocido, sino de algo marginal.

Un 50% de mi esta deacuerdo con tigo, otro 50% no.
Las etiquetas tienen muchos defectos, el primero es que cualquier etiqueta lo primero que consigue es su etiqueta antagonista, o lo que es mas conocido como "Anti-x Etiqueta" XD.
Los viejos paradigmas de etiquetas estan mas que superados por los componentes de este "movimiento", pero es que necesito llamarlo de alguna forma para referirme a el XD... nose como denominar colectivamente a toodos los despiertos en general.
Si sumamos las etiquetas de los cientos de colectivos que componen "el movimiento" nos saldria algo asi... XD :
"RedJediStopsecrets11/9TruthRaimbowwarriorsInfoWarriorsLightWarriorsWayseersDespiertosConcienciadosTecnicosdeenergialibreespiritistasesotericosmediumstelepatasjogispankahackershackersjedishacktivistsetcetcetc" XD XD DX
Fuera de coñas, todas esas etiquetas y muchas mas, componen un "colectivo/movimiento/ ..." , yo ya por costumbre lo llamo Resistencia al Nuevo Orden Mundial.
Me han llegado rumores e indicios de que existe un movimiento globla llamado Global Resistance, ademas, me influyo una frase de una cancion de Rix: "Somos la Resistencia al Nuevo Orden Mundial".
Es por eso que, de aquello que me siento parte, aquello que me representa, es la RNWO.

C.S.R. Reloaded escribió:A mi entender la gente necesita algo bajo lo que unirse, algo que la haga sentir en cohesión, una fuerza de la que pueda formar parte en una dirección para que cada uno no tire por su lado de manera inconexa con los demás. Y unidos si es necesario que estén las personas para dar a luz a un cambio de paradigma (si lo requieren). Entonces se necesita un principio de cohesión, algo común a todos.

A ese algo hay que ponerle un nombre.
Una vez se pueda señalar a ese algo, todos nosotros, al VER que somos parte de ALGO(con nombre), nos sentimos completamente refortificados e inspirados para seguir dando pasitos en la buena direccion.

C.S.R. Reloaded escribió:
Para mí se trata realmente de una cuestión de Fe zanbar, de tenderle una mano a la sociedad y ayudar a que crea en si misma para que de un salto del sistema del miedo a responsabilizarse de sus actos, a la creencia en si mismos. Realmente eso es lo que representa todo esto para mí, el movimiento ideado es solo una manifestación externa de ello.

Esactamente, es una cuestion de Fe, Fe en el Universo y en el Todo.
Tan fee que de creer que existe una autentica Resistencia al Nuevo Orden Mundial (Aun que... no se le ponga etiquetas) al final, resulta que existe, y que cada dia te sorprende mas con su MAGNITUD.
Es impresionante, cuesta creerlo...
Una vez entras en el camino con fee.... desaparece toda duda, juntas todas las piezas, pasa medio año y ves, ves solo atisbos, pero los ves sin ninguna duda de que estan ahi, pequeños senderos dificiles de ver sin fee, que conllevan al cambio con el que todos soñamos.
Es tan increible, que cada vez crees con mas intensidad que el Universo conspire a nuestro favor.... Ya te lo explicare mas despacio, no es ninguna metafora...
Al igual que con Fe desatamos nuestra Magia Espiritual.
Pero bueno, no me quiero extender con temas espirituales en este tema.

zanbar escribió:
Creo que es buena idea asentar unas ideas, pero no organizarlo en torno a un movimiento, no precipitar las cosas, porque no nos veo preparados (en general), pero eso no quita que personas den pequeños pasos encaminados a

Las ideas asentadas, rapidamente se materializan fisicamente, lo dificil ( y se que es una gilipollez xd) es asentarlas y que duren asentadas un par de dias en (y especialmente "entre") los colectivos "RNWO" activos actualmente.
Este " " movimiento " " es ya tan grande, que se puede ver mejor fuera de internet que dentro de el, esta en el punto mas algido de actividad, y sube exponencialmente, al igual que la cantidad de pasos que damos en conjunto hacia el gran sueño que todos tenemos.
SI que estamos preparados, creeme........................

Un abrazo hermano.

C.S.R. Reloaded escribió:¿Alguien puede echarme una mano? veréis, neceisto tener una ruta de enlace para descargar el documento de "El fin del capitalismo" y la tengo, pero no funciona, ¿alguien podría subírmelo a algún lugar para descargar? muchas gracias.

¿Por qué no pruebas aquí?

http://www.mediafire.com/

Es fácil y gratis.

Mediafire es uno de los mejores servidores que hay. es rapido y flexible

yo recomiendo un programita llamado "Linkshare Finder" que es un buscador alterno a Google. es un poco tosco, pero util para encontrar archivos sin particion

Quería puntualizar . (ya está)

Bromas aparte, al hilo de lo que decía San Jorge, creo que todos estamos haciendo lo que consideramos mejor en cada momento, y en un momento dado igual cambio el chip, pero lo que sí me parece importante porque es una cuestión de fondo muy, muy sutil, es que eso de las etiquetas va más allá de la cuestión práctica de nombrar a las cosas (¿y por qué hay que nombrarlas?), y eso de "resistencia a" se me antoja que consigue precisamente el efecto contrario, porque no tenemos que resistirnos, en el sentido de luchar, con los que precisamente están, a su retorcida manera, ayudándonos a despertar (¡ojo!, esto no quiere decir que se deba tolerar todo o que no se lleven a cabo acciones alternativas en un sentido distinto al que pretenden imponernos)

Pero reconozcamos que nuestro fin, el mío al menos, no es iniciar una batalla, porque con esas reglas del juego no hacemos nada, y quien me mencione las "revoluciones" del pasado le haré la siguiente pregunta: ¿seguro que no fueron en parte instigadas según la agenda? Pensadlo bien.

Creo que el "fin del capitalismo" es una buena línea, porque implica desobediencia civil. Eso está muy bien, pero a día de hoy lo máximo que se puede construir, y ya se está haciendo, es movida tipo ecoaldea, cosa que está genial, y tiene el efecto positivo de dar ejemplo para que más se sumen. El error está en la precipitación, en querer arrastrar a la masa cuando esta (ni nosotros mismos a veces) estamos preparados.

Así que calma, paso a paso, y a seguir sumando iniciativas, buenas acciones y sobre todo aprendizaje para superar todos los miedos y dar lo mejor de nosotros.

Psé, solo son puntualizaciones

Adivina en qué estoy pensando ahora:


RESPUESTA:

Spoiler:

Hola a tod@s! me ha encantado este hilo, hacía tiempo que no leía un debate tan interesante en el foro sin que se fuera al traste... (Ya me entendéis).

Prácticamente estoy de acuerdo totalmente con lo expuesto por Zanbar... de hecho como vamos a tener en breve un bebé y nos va a cambiar la vida por completo, no solo cotidianamente, sino en nuestra forma de ver las cosas... nos interesa muy mucho este hilo, ya que el solo hecho de tener un hijo ya te hace doblemente responsable en participar del cambio, ya no solo por ti, sino por el futuro de tu hijo.

Aunque todos deberíamos ya estar sensibilizados con el futuro de nuestro mundo, que son los niños... no es así... mis observaciones al respecto me lleva a pensar que no muchos padres se toman su paternidad como una responsabilidad y una oportunidad de aprender y de aportar algo al mundo, ya que son los niños los que deberán en un futuro retomar todo lo que nosotros hayamos conseguido para que no se pierda y no se haga en vano.

Por lo tanto, creo que hay un punto importante en este tema a tratar y del que hay que tener en cuenta para todo lo que uno haga a favor del cambio.

Un abrazo

Gracias!!

En cuanto al blog, lo he leído entero y está muy bien expuesto todo, fácil de entender y la verdad es que es lo que pienso yo sobre lo que pasa actualmente. Creo que lo que nos falta es saber cómo salir de esto todos juntos...

Yo tengo varias teorías, unas quizás muy idealistas (a veces me puede el positivismo xD) y otras intentando ser lo más realista posible :-P pero al final es lo que comenta Zanbar, uno debe solucionar su entorno más cercano para poder extrapolarlo al resto de la sociedad.

Quizás pase algo gordo que haga que la mayoría reaccione de golpe o igual la cosa ira paulatinamente con pequeños acontecimientos que poco a poco nos vaya despertando a tod@s... no sé, pero pase lo que pase no debemos dejarnos arrastrar por la violencia, la ira o estos sentimientos que solo hacen que cometamos más errores y no dejan que aprendamos, que en definitiva es a lo que hemos venido a este mundo...

Un abrazo

C.S.R. Reloaded escribió:mmm...¿pero has leido también la segunda parte? la que está en "entradas anteriores" ahí está el meollo de la cuestión lo digo por si la has leido, para aportarme tu opinión al respecto

Ups! no me di cuenta de que habian mas entradas, pues cuando las pueda leer ya te comento mi opinión, ok?

Un abrazo

Viendo las protestas de Grecia y la violencia desencadenada en algunas partes, se me ocurre que cuando eso se recrudeciese más la gente debería darse cuenta de que una alternativa mucho mejor y efectiva al campo de batalla es lo que plantea CSR.

Pero precisamente el problema es que no estamos preparados (hablo en general) y nos dejamos llevar por estas viejas reglas.

Zanbar, en referencia a los pros y contras de las etiquetas...
Ayer en la conferencia de Arquitects and Engeniers for 9/11 Truth hicieron una mencion honorifica a algo etiquetado como " Resistencia Activa al Nuevo Orden Mundial" (RANWO) y los activistas que lo componen, nombre que me invente en enero y que todos los activistas de madrid que conozco utilizan como bandera unificadora de investigar11s, comando hackmadrid y otros.

Hacia meses que no me juntaba con antiguos compis y aquella etiqueta nos sirvio a todos para sentirnos reconocidos por la mencion.