¿QUE NUEVO ORDEN QUEREMOS?

Bueno, amigo, creo que estas equivocado, con lo que tu crees que es el nuevo orden mundial, y lo que tu quieres.

El nuevo orden mundial, seria lo de siempre, pero a peor, menos manos, para el mismo dinero. Mas guerras, aunque tu creas que seran menos, pero muchos mandatarios, no querran esto, con lo cual, entraran por la fuerza a ese pais, con nuestro beneplacito, y sin necesidad de mentirnos por la tele, para gobernarlo, como ya han hecho en libya, afganistan, iraq, y ahora van a por iran.

Si crees que el nuevo orden sera bueno para nosotros, deberias saber antes, que para poder controlarnos bien, mediante leyes, chip, etc, sobramos el 90% de la humanidad porque somos muchos para ellos.
Y si sobramos para ellos tanta gente, crees que haran algo para que se acabe el hambre en el mundo?

Amigo te dire, solo el 10% de lo que estados unidos, destina en armas UN SOLO AÑO, serviria para acabar con el hambre en el mundo tambien 1 AÑO.

Asi que dejemos de ver optimismo con el NWO , donde solo hay horror.
Yo no soy de pensar mal, pero es que este tema lo tengo clarisimo.

Informate tambien y hazte saber que te fumigan, que te echan fluor en el agua, y que mas ingredientes de los que piensas en muchas comidas, aparte de quitarte el hambre ,tambien te quitan la vida poco a poco.

Yo no quiero ver un mundo, donde la gente muere de hambre, tirando mas de la mitad de lo que nos comemos.
Yo no quiero un mundo en el que se ama a los objetos (que son para usar)y se usa a las personas(que son para amar).
No quiero un mundo donde la gente que nos representa, sean titeres actores de compañias multinacionales, que son las que realmente gobiernan el mundo y solo se basan en la mentira.

Si tu defiendes, que el gobierno mundial o nuevo orden mundial, se base en esto, permiteme que yo no este de acuerdo.

Un saludo.

Hola!

Creo Pachanix que no has entendido lo que ha querido decir Josean.

El no defiende el nuevo orden mundial que quiere instalar la Elite,el lo que quiere saber es cual seria el nuevo "orden" o la nueva forma de vivir en un mundo en el que reine la paz,la armonia,en el que no haya racismo ni xenofobia,es decir,una unión como raza humana sin distinciones sociales,política ni financieras.

Es decir,un nuevo orden mundial "bueno".POrque ni está bien el nuevo orden mundial que quiere implementar la élite,ni tampoco está bien el mundo en el que ahora mismo estamos.

¿Como seria el nuevo mundo? ¿Como conseguirlo?.

Creo que un evento de dimensión planetaria o universal,seria el detonador para el cambio de pensamiento humano,y por tanto de nuestro mundo.

Un saludo.

Hola a todos, es justamente eso, Lurumagno, lo que pretendía con mi exposición. Hay que estar muy ciego o tener algún interés personal, para apoyar a la situación actual y la que nos intenta colocar con el denominado Nuevo Orden Mundial.

Estoy también de acuerdo en que, sin un evento de la magnitud que comentas, todo seguirá igual, o peor. Y estoy, así mismo, convencido que ese cambio se producirá. Puedes acusarme de ingenuo, pero no soy capaz de imaginar un futuro distinto; y alguien dijo que "tenemos lo que imaginamos".

Un saludo.

Pues...como decid, quizas ha llegado el momento de empezar a imaginar otra cosa.
A lo mejor hay que seguir el camino inverso a esa globalización, que solo parece interesar a las grandes compañias, que son los que se llevan la producción allá donde el trabajo es menos remunerado, para sacar mas beneficio..
A lo mejor tenemos que prescindir de tantos juguetes tecnologicos, y tanta cosa superflua....
A lo mejor no tenemos que irnos a Camcun para darnos un baño en la playa..
Ni tenemos que comprar leche producida a 1000 km. de nuestro pueblo
A lo mejor hay que construir naciones mas pequeñas, pero mas solidarias...
A lo mejor, simplemente dejandolos en paz, muchos pueblos son capaces de prosperar...

Nos venden la idea de que con la globalización tambien compramos productos de paises pobres que necesitan esas exportaciones... pero al final acaban con monocultivos controlados por las compañias, y mas empobrecidos...
A lo mejor necesitamos menos estado y menos administración y burocracia que hace carisimo nuestro sistema...
a lo mejor necesitamos trabajos mas cerca de nuestra casa, para evitar tanto transporte y derroche de energia..
A lo mejor tenemos que repensar, que es lo que realmente necesitamos, y que es lo que en realidad, nos da algo de felicidad.

fidlav escribió:Pues...como decid, quizas ha llegado el momento de empezar a imaginar otra cosa.
A lo mejor hay que seguir el camino inverso a esa globalización, que solo parece interesar a las grandes compañias, que son los que se llevan la producción allá donde el trabajo es menos remunerado, para sacar mas beneficio..
A lo mejor tenemos que prescindir de tantos juguetes tecnologicos, y tanta cosa superflua....
A lo mejor no tenemos que irnos a Camcun para darnos un baño en la playa..
Ni tenemos que comprar leche producida a 1000 km. de nuestro pueblo
A lo mejor hay que construir naciones mas pequeñas, pero mas solidarias...
A lo mejor, simplemente dejandolos en paz, muchos pueblos son capaces de prosperar...

Nos venden la idea de que con la globalización tambien compramos productos de paises pobres que necesitan esas exportaciones... pero al final acaban con monocultivos controlados por las compañias, y mas empobrecidos...
A lo mejor necesitamos menos estado y menos administración y burocracia que hace carisimo nuestro sistema...
a lo mejor necesitamos trabajos mas cerca de nuestra casa, para evitar tanto transporte y derroche de energia..
A lo mejor tenemos que repensar, que es lo que realmente necesitamos, y que es lo que en realidad, nos da algo de felicidad.

Totalmente de acuerdo contigo fildav. Volver a ser mas autosuficientes, ciudades mas pequeñas, que vuelvan los oficios, nuestra propia agricultura y ganadería, caza y pesca, y menos Estado ni políticos, que para vivir, esta Tierra que Dios nos ha regalado, nos provee de todo lo que el hombre necesita, sin tener que pagar para que ellos vivan a cuerpo de rey , y Ellos, son muchísimos y no los podemos mantener. Esto se va pareciendo cada vez mas a un Estado esclavista, donde la mitad de lo que ganas es para ellos y lo poco que te queda es para subsistir.
Un abrazo a todos

fidlav escribió:Pues...como decid, quizas ha llegado el momento de empezar a imaginar otra cosa.
A lo mejor hay que seguir el camino inverso a esa globalización, que solo parece interesar a las grandes compañias, que son los que se llevan la producción allá donde el trabajo es menos remunerado, para sacar mas beneficio..
A lo mejor tenemos que prescindir de tantos juguetes tecnologicos, y tanta cosa superflua....
A lo mejor no tenemos que irnos a Camcun para darnos un baño en la playa..
Ni tenemos que comprar leche producida a 1000 km. de nuestro pueblo
A lo mejor hay que construir naciones mas pequeñas, pero mas solidarias...
A lo mejor, simplemente dejandolos en paz, muchos pueblos son capaces de prosperar...

Nos venden la idea de que con la globalización tambien compramos productos de paises pobres que necesitan esas exportaciones... pero al final acaban con monocultivos controlados por las compañias, y mas empobrecidos...
A lo mejor necesitamos menos estado y menos administración y burocracia que hace carisimo nuestro sistema...
a lo mejor necesitamos trabajos mas cerca de nuestra casa, para evitar tanto transporte y derroche de energia..
A lo mejor tenemos que repensar, que es lo que realmente necesitamos, y que es lo que en realidad, nos da algo de felicidad.

Todo eso está muy bien,pero seamos realistas;

Aunque quisiéramos,(o quisieran,me refiero a los robots que conviven con nosotros),dar la vuelta a lo que hemos creado es un hecho casi imposible.

Y digo aunque quisiéramos.Hay mucha infraestructura ya hecha,demasiados coches,demasiada tecnología,una sociedad ya estructurada,un sistema que incluso aunque los 7000 millones de personas que habitamos este planeta dijéramos: "Vamos a cambiar esto",seria necesario destruir todos los aparatos tecnológicos,medir los recursos que gastamos,rehacer edificios,con lo cual seria una sardina que se muerde la cola,ya que para eso necesitariamos mano de obra lo que a su vez supondría seguir siendo esclavos.

La gente está demasiado ocupada en sobrevivir,y no les queda tiempo ni para PENSAR cambiar el mundo.

Vosotros proponéis ir casi a los años de las cavernas,me parece perfecto.Decidme cómo 7.000 millones de personas vuelven a ese punto,llegando al punto en que ya estamos.

Seamos realistas; Necesitamos algo MUY grande para cambiar esto.Llamarlo milagro,purificación o cambio de dimensión.Cambio de polos,llegada de extraterrestres,falsa llegada de extraterrestres,o evacuación de los que si creemos en esa forma de vida a un mundo en el que prevalezca esa forma de vida.

Pero deshacer lo que hemos formado,repito,aunque quisiéramos,seria casi imposible.

Un saludo.

Ser realista es imaginar.
La realidad plasma, lo que la mayoria imagina. ..( y dice...)
El mundo que tenemos, es la prueba mas lastimosa de ello...
Cuando seamos conscientes del poder de nuestra imaginación, sabremos controlarla. Sabremos que tenemos que imaginar, para bien de todos.

Nada que objetar acerca de imaginar un evento cosmico que nos favorezca..
Esa es la fuerza del 2012, y ya comprobaremos hasta donde hemos podido llegar...

Pero antes de imaginar una catastrofe cosmica, prefiero proyectar una paulatina toma de conciencia global... una recondución hacia formas de vida mas logicas, sistemas de administración mas limitados y honestos.
Concienciación, concienciación, concienciación... que nos haga ser mas sabios..
que nos haga huir de tanto embaucador, tanto fantoche politico servidor de su amo...
Pero claro... esto no parece real...
¿ porqué no ? Mas vale que vayamoslo pensando, por si acaso es la única salida.
Desde que entramos en el euro, los sueldos han subido un 15% y el coste de la vida, mucho mas de un 60 % Antes fabricabamos zapatos,barcos, teniamos industria textil, artesania, una rentable industria turistica por lo barato de nuestro pais... menos impuestos ¿ que es lo que hemos ganado estando en Europa? tener aeropuertos que no podemos pagar... polideportivos cerrados o a los que nadie vá... un ave para ricos ejecutivos... Una banca devoradora de todos los recursos..

Y ahora nos toca obedecer.. La crisis y todos sus imperativos... ya no tenemos soberania. Somos mas esclavos que antes.

Este es un ejemplo de como huir hacia adentro, puede ser la mas realista salida.

Acabo de ver los videos de Emilio Carrillo que tenemos en un hilo aqui al lado,
y me parece espectacular... asi que os recomiendo los veais´
Un mensaje tremendamente esperanzador.

Es verdad, fidlav, que estamos en un momento histórico bastante "oscuro" en todos los sentidos. Es verdad que se hace atractiva la idea de un mundo limitado a aldeas, consumiendo lo que producen sus integrantes, sin intermediarios,... pero, como dije anteriormente, eso ya lo vivimos, y venía a ser lo mismo que ahora pero a menor escala... no debemos anclarnos en el pasado. Lo que tenemos ahora es malo, pero creo que volver atras es peor.

La deshumanización de los sistemas económicos y políticos se debe a la gente que los controla, que antepone sus propios intereses a cualquier otra cosa. El cambio de mentalidad en esa "clase dirigente" (que poco me gusta la expresión) revertiría en la manera de entender la economía, la política,...

¿Dificil? Sí, pero no más que retrocer ¿cuanto? ¿200 años? ¿300 años?... ninguna de las dos opciones es posible sin un evento de carácter global. Y puestos a elegir e IMAGINAR prefiero avanzar hacia algo nuevo y Universal.

Aun así, el mundo que imagino no coartaría la libertad de individual de quien quisiera autoabastecerse por métodos "tradicionales" (no he empleado "organizarse" ya que conllevaría facetas que chocarían con la otra "organización").

Un saludo.

fidlav escribió:Ser realista es imaginar.

Cuando seamos conscientes del poder de nuestra imaginación, sabremos controlarla. Sabremos que tenemos que imaginar, para bien de todos.

Pero antes de imaginar una catastrofe cosmica, prefiero proyectar una paulatina toma de conciencia global...

Hola Fidlav,

Ser realista es imaginar,claro que si.

La cuestión es,que a ideas prácticas (porque aqui hablamos mucho de pensamiento,amor,imaginación,pero yo me imagino mucho ese mundo,que seguro que es el mismo que te imaginas tu,pero me levanto por la mañana y es igual que el dia anterior) la gente no imagina.Ese es el problema.Y para que 7.000 millones de personas imaginen,o comiencen a pensar necesitamos algo que impacte.Porque el Despertar masivo que se está dando (yo despierto al vecino,el despierta a 5 más que a su vez despiertan a 30) será cortado (o esa es su intención) por los que ya sabemos.Además hay que saber que al igual que mucha gente está despertando,hay muchiiiisima otra gente que se está idiotizando cada vez más.

Lucha de energías,que se pondrá a nuestro favor si la gente se da cuenta de que hay algo más que su vida rutinaria diaria.

Yo estoy de acuerdo en proyectar una consciencia global,yo no veo en el 2012 una catástrofe en sí,si no un evento que haga despertar a la gente.Siempre sabiendo que todo esto tiene un objetivo superior,que es evolucionar.

Y como dice josean puestos a imaginar,ojalá que pase lo inimaginable!!!

Un saludo

Josean; En ningún caso he hablado yo, que sea deseable que la comunidad global tenga que retroceder en todo, y que tengamos que prescindir de muchas cosas que nos facilitan la vida. No soy un carca, queriendo retroceder a formas del paleolitico. aunque una buena dosis de autogestión, seria mas que deseable.

Yo hablo de la escala de valores que nos han hecho perder el norte.. de la supremacía del dinero sobre todo lo demas..
del predominio de la estetica, sobre la ética... del afán por la ganancia fácil, del egoismo en contraposición al bien común, del que no nos importe nada, mientras a nosotros nos vaya bién...

En fin, acabar con estos valores perversos donde no basta con ser elegante, sino que hay que llevar un lagartito en la camiseta, no basta con ser guapa sino que hay que ponerse tetas de silicona... tener el último Aple, o un Audi impresionante... y todo ello al coste que sea... en una busqueda interminable, por lo vacío de las metas.
Hay que parar ya, lo que es accesorio y superfluo, centrarnos en lo auténtico. Aspirar a ser mejor gobernados y menos manipulados..
Y sobre todo, empezar a ser conscientes del propio potencial de nuestra intención.

Lurumagno; Creo que lo inimaginable no es posible que pase, al menos que alguien lo haya pensado. Asi lo veo yo, ateniendome a la virtualidad que percivo en todo lo que llamamos realidad.

En cuanto a las proporciones de los que despiertan y los dormidos, soy bastante optimista. Es evidente que el que despierta puede estar en otro sueño... pero es un veneno del que ya no se vuelve atras. Cuando la mente se abre, ya no acepta simplezas. Lo cuestiona todo, y ademas eso es contagioso.
Como ademas, esta elite nos esta ayudando muchisimo a estrujarnos hasta que estallemos... hasta el mas tonto, va a tener que empezar a pensar.

Creo que el video que os recomendé antes, de Emilio Carrillo es un ejemplo de lo que esta pasando...
Cuando vi el curriculum del personaje.. dije ...Uf..
un funcionario...relacionado con el Betis... ha sido vice ascalde de Sevilla...
A ver que nos quiere vender este...
Cuando ves los videos, te quedas a cuadros, de que esa persona, con esa procedencia este diciendo lo que dice.. y con la seguridad que lo dice..

Algo esta pasando, asi que os animo a ser optimistas y visualizar solo lo mejor.

Realmente interesante la conferencia de Emilio Carrillo, fidlav, no lo conocía. Como dice... debe ser el momento.

Hola Fidlav:
Me ha encantado tu exposición que, la verdad, coincide con mis opiniones, aunque tú eres más entusiasta y optimista. En realidad me gusta lo auténticos que sois en este foro y la clarividencia con la que planteáis los asuntos. Hace tiempo que estoy intentando contactar con personas que sean críticas, no con los políticos en general, que lo son todos, sino con el grado de manipulación, de pérdida de libertad y autonomía, de sometimiento a un control absoluto por grandes multinacionales y poderes ocultos (no me refiero poderes mágicos, sino de personas reales de carne y hueso), etc. Pero cuando expongo mis opiniones, que no sé transmitirlas tan claramente como vosotros, la gente opina que me estoy montando una historia paranoica en grado superlativo. Por eso, al escucharos (simbólicamente hablando) me conforta mucho. Yo, como Fidlav, soy de la opinión de que debemos luchar por salirnos de un sistema tan universal, por lo pronto de la Unión Europea (aunque soy consciente de que el sistema es más universal). No sé si a eso le llaman retroceder, pero creo que los estados se crearon para la protección de los ciudadanos, tanto de su seguridad, bienestar, instituciones sociales, negocios y economía, y esa protección es imposible cuando el poder se escapa del control de los ciudadanos. Josean dice que el cambio puede hacerse gracias a un cambio en la mentalidad de los gobernantes, pero yo creo que eso es muy difícil hoy en día, debido a la gran corrupción y a la gran supremacía de los valores materiales. Es más, creo que a este sistema no le van a interesar jamás gobernantes honestos y que no sean susceptibles de ser corrompidos, porque entonces comenzarían a denunciar a los que ya están y a desmantelar todas sus bases. Esto ocurre no solamente en altas esferas de la administración, sino que yo creo que en todas. Yo trabajo en un hospital y la calidad humana, la formación, la comprensión y la capacidad de análisis de los directores médicos era mucho mayor hace unos años que la de los actuales directores que parece que son escogido entre los más ignorantes y faltos de miras. Y creo que eso pasa en casi todas las esferas de la Administración, y en la educación y su planificación, lo cual es peor al pensar en los hombres del futuro. Por eso considero que en una sociedad habría quye empezar por poder controlar a los que nos gobiernan, y esto es difícil en un mundo global. Amén de que la cercanía vuelve más humano y la lejanía endurece.

Gracias Blancath, por participar en el foro. Veo que es tu primer mensaje, y expresas tu opinión tan clara diafanamente como el mejor de nosotros, asi que bienvenida y un abrazo.

Muy bien blancath, no lo podías haber expresado mejor. No olvidemos que el fin de las elites entre otros es acabar con las soberanías nacionales, punto que ya hace muchos años que han conseguido, y al presidente que no obedece lo quitan de en medio, véase gobierno polaco. Vivimos en una enorme piramide que por desgracia los gobernados no conocen a los que realmente gobiernan, ni nos informan de sus intenciones. Y como bien dices, ponen a los mas ineptos, por ser los que obedecen sin tener criterio propio y ser susceptibles a la corrupción.
Bienvenida y muchas gracias por tu análisis.

Bienvenida blancaht y muy bien expresado por tu parte sobre un tema, que es bastante peliagudo.

Para mi, esta palabra esta mal expresada, Nuevo Orden, y me explico.
Todos queremos un orden dentro del mundo en el que haya paz, amor y justicia, y primen los valores y las personas, antes que el dinero, el poder y el consumismo que es lo que sucede hasta ahora.

Vivimos en un mundo, donde el egoismo esta por encima del ayudar al projimo, porque asi estan adoctrinando a la gente desde muy pequeños y si le sumamos la television, ya tenemos a personas formadas en el consumismo y en querer mas a una marca que a un familiar cercano.

Estoy generalizando(ya se que todos no somos asi, pero la gran mayoria), y me refiero a las personas del primer mundo, ya que a las del 3er mundo, ni han sido adoctrinadas asi, ni basan su vida en el consumismo, si no en el substento diario para poder sobrevivir y de las necesidades que ellos tienen nacen valores que hoy en dia es dificil encontrar en el 1er mundo en cuanto a relaciones personales y afectivas.

Que decis que deberia de pasar algo gordo para poder quitar a los que nos gobiernan y que la gente despertara y evolucionara, por supuesto, pero yo personalmente lo veo dificil, si estamos viendo como nos mienten y la gente sigue dormida placidamente con su Iphone bajo la almohada, un acto importante creo que se asustarian pero no despertarian gran parte de ellos.

Desde pequeños tenemos unos patrones de educacion que consiste mas en memorizar que en entender las cosas y premian mas el decir las cosas tal como las pone un libro, que tal y como tu las piensas, precisamente porque no quieren que pienses y que te preguntes las cosas, si no en el esto es asi, porque siempre ha sido asi y porque lo pone en los libros y eso va a misa.

Creo que toda o casi toda la gente, de este foro, se hacen preguntas e intentan comprender porque pasa cada cosa, de hecho, si no fuera asi, no se que harian aqui.

Con lo dicho, si un nuevo orden mundial (que es asi como lo llama la elite)que no me gusta llamarlo asi, porque es un termino inventado por ellos para llevar una agenda maquiavelica y genocida de esclavismo, y no creo que nadie de aqui quiera eso con lo cual creo que se deberia cambiar el termino que nosotros queremos y llamarse de otra forma.
Reevolucion global o algun termino, que se diferenciara del termino de la elite.

Son pensamientos personales, pero ese termino expresado para cambiar el mundo, personalmente no me gusta nada, porque salio de donde salio.

Un saludo

Buenas blancaht

Blancaht escribió:
No sé si a eso le llaman retroceder, pero creo que los estados se crearon para la protección de los ciudadanos, tanto de su seguridad, bienestar, instituciones sociales, negocios y economía, y esa protección es imposible cuando el poder se escapa del control de los ciudadanos. Por eso considero que en una sociedad habría quye empezar por poder controlar a los que nos gobiernan, y esto es difícil en un mundo global. Amén de que la cercanía vuelve más humano y la lejanía endurece.

El poder nunca es de los ciudadanos mientras haya un estado.Se ha visto a lo largo de miles de años.Estado,país,imperio,nación....palabras distintas con el mismo significado cuyo objetivo es cumplir otra; control.

El problema pachanix es que la palabra universal,global (etc) se ha contaminado con esto del nuevo orden mundial,globalización y todos esos términos.Este es un planeta,y yo no soy Español,yo soy un ser consciente y libre,y soy de la raza humana.Soy un ser universal,puesto que soy consciente,capaz de pensar y sentir.Mi casa es el planeta y no tengo porque traspasar ninguna cosa creada por el hombre llamada "frontera".Entre otras cosas porque no existe,es un arquetipo que han creado los humanos.

Todo esto,no quiere decir que no nos establezcamos en pequeños pueblos o aldeas y cada uno se dedique a lo "suyo" como decia Cris.

Todo esto es complejo,por un lado todos somos energia individual queriendo expresar y experimentar,por otro lado no queremos separarnos porque sabemos que eso trae algún tipo de conflicto.El amor une,el egoismo separa,pero necesitamos estar separados para experimentar el amor.Me quito el sombrero ante la existencia.

Para terminar y no irme del tema,y voy a decir algo que os va a chocar,es ilógico pensar que hay una élite de linaje extraterrestre o una elite iluminatii manipulándonos y vamos a ser nosotros mismos los que nos deshagamos de ellos,(no estoy diciendo que no lo intentemos,ojo) sabiendo que si son extraterrestres tendrán una tecnología muchiiiiiisimo mas avanzada que nosotros,y si son iluminatii quiere decir que tienen el "conocimiento",mientras que nosotros,a no ser que hayamos hecho un viaje astral o algo parecido,somos ignorantes.

Para mi el día señalado será una liberación,¿que nuevo mundo nos traerá ese cambio? no lo sé,pero a mi de momento con ir despertando a la gente,observar la sonrisa de los niños,hablar con personas tan maravillosas como vosotros e intentando ser manipulado lo menos posible por el lado "oscuro" me va bien.

Un saludo!

Hola Pachanix, utilicé el término "nuevo orden" con toda la intención; podría haberlo expresado de otro modo, pero quise que sirviera de revulsivo en el hilo. A todos se nos ponen "los pelos como escarpias" cuando lo escuchamos o leemos en los medios de comunicación por las connotaciones que tiene; es por eso por lo que intenté, también, sublimar esas “energías” haciendo nuestro el término.

Me gustan mucho las aportaciones del hilo, ya que en el fondo tenemos inquietudes similares vistas desde perspectivas distintas, lo que me hace sentir, personalmente, más acompañado y más fuerte.

Por otro lado, cuando hablé de un cambio de mentalidad en los dirigentes, no me refería a los dirigentes que sufrimos en la actualidad (dentro y fuera de nuestro país), sino a sangre nueva con unas inquietudes acordes con el “Nuevo Mundo” que todos deseamos.

Saludos.

Hola: Gracias a todos por la bienvenida. Repito que estoy contentísima de haberos encontrado. Lo malo es que dispongo de muy pòco tiempo para el ordenador. Gracias a tí Fidlav y a tí Cris por los cumplidos, pero creo que vosotros sí que os expresáis muy acertadamente. Es más, ví un escrito de Cris sobre el posible complot oculto contra los presidentes de la UE menos dóciles y yo nunca lo había visto así, pero ahora lo veo claro. Y gracias a todos los demás. Lurumagno, veo que tienes un mundo ideal en la cabeza donde no caben fronteras y todos convivimos armoniosamente ya que, como tú bien dices, todos somos seres humanos. Yo creo que, efectivamente, ese sería el mundo ideal, pero desgraciadamente, no me parece real. Esa representación del mundo da por hecho que todos somos buenos, que no van a existir abusos ni presiones de ningún tipo, que nadie se va a imponer a otros... pero de verdad que yo no creo que eso pueda existir y creo que desgraciadamente el mal existe. Es como decidir que no vamos a tener hospitales porque lo ideal sería que la enfermedad no existiese. Yo creo que sí que deben de haber fronteras, aunque puedan ser flexibles y favorecer , en la medida de lo posible, el intercambio j

Blancaht escribió:Lurumagno, veo que tienes un mundo ideal en la cabeza donde no caben fronteras y todos convivimos armoniosamente ya que, como tú bien dices, todos somos seres humanos. Yo creo que, efectivamente, ese sería el mundo ideal, pero desgraciadamente, no me parece real.

Si blancaht es bastante "ideal".

Y a Leonardo Da Vinci le tomaron por loco cuando dijo que se podía construir una máquina para volar.

Yo también pensaba que los viajes astrales no eran reales.

Todo es "utópico",hasta que se experimenta.

Un abrazo

Hola a todos. Lurumagno, aunque parezca mentira porque soy una cateta en esto de las nuevas tecnologías, no sé recortar y pegar citas como tú haces, pero te contesto a lo último que has dicho. Creo que tienes razón con que todo es utópico hasta que se experimenta. Lo que pasa es que, en el caso del que hablábamos, ya se está experimentando la consecuencia de no tener fronteras (y por esta palabra me refiero no solamente a las físicas, sino fundamentalmente a las económicas) y de un mundo globalizado. Yo creo que la globalización acaba con las formas naturales de organización humana, entre ellas la primera de todas, que es la familia. Las familias son cada vez más pequeñas, menos unidas, y el estado se arroga, yo creo, demasiadas competencias que antes estaban a cargo de los padres. Después están las pequeñas comunidades. A esto te pondré un ejemplo. EN mi pueblo estaba un día paseando con mi tía y me señaló una parcela en las afueras, contándome que era de una chica del pueblo que la había heredado de sus padres. Se iba a casar y quería construir una casita en la parcela, pero el ayuntamiento le dijo que no, porque no estaba contemplado en el PGOU y no era parcela urbanizable. A los pocos días me enteré de que el ayuntamiento estaba en conversaciones con una constructora de Santiago para declarar una gran extensión de terreno zona urbanizable para construir unos 150 adosados. El proyecto se paró, afortunadamente, cuando sobrevino la famosa crisis. Pero ¿no te hace esto pensar que este sistema le quita la libertad al individuo para dársela sólo a los que tienen dinero? ¿No te parece injusto que se le deniegue el derecho a una persona que quiere vivir en el pueblo y que se lo den a personas que no son de allí ni intentan vivir allí sino sólo especular con las riquezas del pueblo (en este caso suelo en un entorno natural cerca del mar)? ¿Y no crees que si en el pueblo existiera una organización que contemplase más a sus ciudadanos esto no pasaría?

Ciertamente blancaht, asi de injusto e ilogico es el sistema. Recuerda que siempre va por delante el dinero antes que cualquier beneficio para tu pueblo.
Pero lo de que declararan suelo urbanizable para unos adosados y a tu vecina se lo denegaran, tiene un nombre mas arragaido en este pais, pues es deporte nacional, y se llama corrupcion, en donde los sobres de dinero o talones de cheques al portador, circulan a destajo, de ahi, el que sea suelo urbanizable una cosa, y la otra no.

Un saludo

Buenas!

Para hacer copia y pega da a "Quote" arriba a la derecha

Blancaht escribió:¿no te hace esto pensar que este sistema le quita la libertad al individuo para dársela sólo a los que tienen dinero? ¿No te parece injusto que se le deniegue el derecho a una persona que quiere vivir en el pueblo y que se lo den a personas que no son de allí ni intentan vivir allí sino sólo especular con las riquezas del pueblo (en este caso suelo en un entorno natural cerca del mar)? ¿Y no crees que si en el pueblo existiera una organización que contemplase más a sus ciudadanos esto no pasaría?

Es que no sé el porqué de estas preguntas...Si a mi me parece perfecto un "nuevo orden" en el que viva cada uno en su pueblo,y se autoadministre.

Estoy defendiendo que yo vaya a tu pueblo y no me llamen extranjero o inmigrante.Sólo eso.

Un saludo