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¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
De acuerdo en todo chicos, pero como este post se llama "quien es Jehová", pues eso, quería saber cuál habia sido su papel.
Mas o menos ya me quedo con la copla, osea, se cree que es el responsable de la manipulacion genetica que dio lugar a la raza humana???
Mas o menos ya me quedo con la copla, osea, se cree que es el responsable de la manipulacion genetica que dio lugar a la raza humana???
Flowerchild- Cantidad de envíos : 574
Nivel de Aportación : 729
Fecha de inscripción : 21/04/2010
Edad : 51
Localización : Madrid
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Dudes jehova no es más que otro nombre de Lucifer, https://www.youtube.com/user/pericorrr#p/u/11/7fP6TFV_CDY
Deryck07th@hotmail.com- Cantidad de envíos : 37
Nivel de Aportación : 39
Fecha de inscripción : 20/12/2010
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
independientemente de la opion de cada uno que a expuesto, antes de dar vuestra opinion, quiero que entendais lo que significa la palabra Yahvé.
y la traduccion de esa palabra del hebreo al castellano, significa simplemente el Señor.
nada mas, cada uno luego que saque sus propias conclusiones (aunque si se refieren a el Señor es de suponer que se refieren a el Señor Dios)
y la traduccion de esa palabra del hebreo al castellano, significa simplemente el Señor.
nada mas, cada uno luego que saque sus propias conclusiones (aunque si se refieren a el Señor es de suponer que se refieren a el Señor Dios)
mickys- Cantidad de envíos : 292
Nivel de Aportación : 311
Fecha de inscripción : 14/12/2010
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
mickys escribió:independientemente de la opion de cada uno que a expuesto, antes de dar vuestra opinion, quiero que entendais lo que significa la palabra Yahvé.
y la traduccion de esa palabra del hebreo al castellano, significa simplemente el Señor.
nada mas, cada uno luego que saque sus propias conclusiones (aunque si se refieren a el Señor es de suponer que se refieren a el Señor Dios)
Pues ahora que lo dices, voy a sacar mis conclusiones. Para empezar y como alquien ha dicho, los libros antiguos están escritos por hombres antiguos, no sabemos si lo que escribieron era cierto o no. Está claro que en aquella época no existía internet y tampoco foros como este, lo único que tenemos es lo que se supone que le dijo Jehová a unos supuestos elegidos y digo supuestos porque tampoco podemos considerar a esos "predicadores de la palabra de Jehová" una fuente lo que se dice: Fiable.
Esos predicadores son descritos así:
La palabra de Jehovah que vino a Sofonías hijo de Cusi, hijo de Gemalías, hijo de Amarías, hijo de Ezequías, en los días de Josías hijo de Amón, rey de Judá.
O sea, que un tal Sofonías escuchó la palabra de Jehová, pero en lugar de decirnos quien es Sofonías, a que se dedicaba, como era su círculo social, etc, el texto se centra en hacernos una árbol genealógico modelo "Salvame Deluxe" ¿Y a mi que coño me importa quien era el abuelo o bisabuelo de Sofonías? ¿Cómo sabemos que Sofonías no era un "fumao" de aquella época?
En fin..., mal empezamos, pero esto no es nada, luego tenemos al tal Jehová, no voy a copiarlo todo porque es un tocho pero me quedo con estas perlas extraídas de:
Biblia cristiana > Antiguo Testamento > Libros Proféticos > Sofonías > El día de la ira de Jehová (36:1:1 - 36:1:18
“¡Yo acabaré por completo con todas las cosas de la faz de la tierra!, dice Jehovah.
Acabaré con los hombres y con los animales; acabaré con las aves del cielo y con los peces del mar. Haré tropezar a los impíos y eliminaré a los hombres de la faz de la tierra, dice Jehovah.
“Extenderé mi mano contra Judá y contra todos los habitantes de Jerusalén. Eliminaré de este lugar lo que queda del culto de Baal, y el nombre de los sacerdotes idólatras.
Eliminaré también a los que se postran en las azoteas ante el ejército de los cielos; a los que se postran y juran por Jehovah, y al mismo tiempo juran por Moloc.
Eliminaré a los que se apartan de en pos de Jehovah, y a los que no le buscan ni le consultan.”
¡Callad ante la presencia del Señor Jehovah, porque el día de Jehovah está cercano! Jehovah ha preparado un sacrificio y ha escogido a sus invitados.
Aquél será día de ira, día de angustia y de aflicción, día de desolación y de devastación, día de tinieblas y de oscuridad, día de nublado y de densa neblina,
Yo traeré tribulación sobre los hombres, y andarán como ciegos; porque pecaron contra Jehovah. La sangre de ellos será derramada como polvo, y su carne como excremento.”
Porque de cierto exterminará repentinamente a todos los habitantes de la tierra.
Pués que queréis que os diga, la primera impresión que me llevé del Jehová este y sin conocerlo personalmente es que más que un "Señor" es más bien un poco GENOCIDA... ¡¡¡Menudo cabronazo!!!
Para empezar a entendernos Señor Genocida Jehová, lo primero sería un poquito de respeto..., vamos digo yo, porque como su extratevuecencia entenderá, si viene aquí a tocar las pelotas solo porque hace unos pocos miles de años a su Entidad Biológica ET/usted decidió dictarle al fumao de Sofonías la masacre que nos espera si no le besamos el culo a su entidad EBE, pues hombre, antes de la masacre debería pasarse por aquí a refrescar la memoria al personal que anda un poco amnésico y al fin de al cabo no tiene la culpa de que su extravuecencia se haya tirado los últimos miles de años de parranda por el Cósmos/Dimensión mientras aquí se lia parda...., en fin...
Una última cosa, también hay un párrafo que dice:
“Sucederá en aquel tiempo que yo escudriñaré a Jerusalén con lámpara, y castigaré a los hombres que se quedan inmóviles sobre la hez del vino y que dicen en sus corazones: Jehovah no hará ni bien ni mal.
Pues mire usted, personalmente no tengo ningún miedo a la muerte, pero vamos que ahora mismo tampoco es plan de morirse, pero como no soy de los que se quedan inmóviles le digo que Sofonías era un fumao y que si su extravuecencia existe realmente hará más MAL que bien si ejecuta el decreto Sofonías..., y no está bien hacer el mal..., usted ya me entiende.
Pero vamos, que si a pesar de todo su nobleza/ET decide pasarse por aquí a practicar puntería de plasma pues aquí le espero
Saludos.
PD. Mira que si se registra en el foro y me contesta...
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
yo no te he nombrado para nada la palabra Jehová elquehavistoelsol,yo te he nombrado la palabra Yahvé.(que significa "el Señor")
busca tu en el diccionario la palabra Jehová, que en el google tienes un buen traductor, nose que significa esa palabra,y nose porque me la sacas si no te la nombre para nada..........pos Yah vé uste de lo que le estava ablando yo.......... -.-¡
busca tu en el diccionario la palabra Jehová, que en el google tienes un buen traductor, nose que significa esa palabra,y nose porque me la sacas si no te la nombre para nada..........pos Yah vé uste de lo que le estava ablando yo.......... -.-¡
mickys- Cantidad de envíos : 292
Nivel de Aportación : 311
Fecha de inscripción : 14/12/2010
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
mickys escribió:yo no te he nombrado para nada la palabra Jehová elquehavistoelsol,yo te he nombrado la palabra Yahvé.(que significa "el Señor")
busca tu en el diccionario la palabra Jehová, que en el google tienes un buen traductor, nose que significa esa palabra,y nose porque me la sacas si no te la nombre para nada..........pos Yah vé uste de lo que le estava ablando yo.......... -.-¡
Vale mickys, lo que tu digas.
1º) Este hilo se titula ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?! Así que creo que no es necesario que me des tu permiso para hablar de Jehová.
2º) Y atiende a esto porque es lo más importante:
Yahveh (en hebreo יהוה, YHWH) y sus variantes conjeturales Yahweh, Yahvé, Yavé, Iehová, Jehovah y Jehová se refieren al nombre de Dios en la Biblia. En su forma hebrea (sin que se sepa su pronunciación exacta), es según la Biblia, una frase que utiliza Dios para referirse a sí mismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Yahveh
En lugar de mandarme a coger el diccionario, mejor infórmate tú un poquito porque sino pasa esto, que quedas en evidencia.
Saludos.
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
YOD-HE-VAV-HE
Letruscos hebraicos que al parecer conforman el nombre de Jehovà, "Divinidad" que "presidiò" la formaciòn del sistema "SOLAR" Enteder que o quien jehova o YA VÈ, equivale a penetrar en el meollo de la mecanica cosmica. Al parecer TODO en nuestra reality esta sujeto a este esquema.
YOD ES EL GERMEN, PONTENCIAL O SEMILLA
HE ES LA FASE DE GERMINACION DE ESA SEMILLA
VAV SERIA EL HIJO, O EL BROTE DE LA SEMILLA
HE ES YA EL ARBOL MADURO
...y mas cosas de estas producto de la Cabala, claviculas, abracadabras etc etc
Letruscos hebraicos que al parecer conforman el nombre de Jehovà, "Divinidad" que "presidiò" la formaciòn del sistema "SOLAR" Enteder que o quien jehova o YA VÈ, equivale a penetrar en el meollo de la mecanica cosmica. Al parecer TODO en nuestra reality esta sujeto a este esquema.
YOD ES EL GERMEN, PONTENCIAL O SEMILLA
HE ES LA FASE DE GERMINACION DE ESA SEMILLA
VAV SERIA EL HIJO, O EL BROTE DE LA SEMILLA
HE ES YA EL ARBOL MADURO
...y mas cosas de estas producto de la Cabala, claviculas, abracadabras etc etc
Invitado- Invitado
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Esta vez hablo en serio, quiero compartirle este adelanto.
Desde mi perspectiva ha sido unas de las mejores cosas que he leido y he podido comprobar por mi mismo, aún me cuesta digerirlo, tampoco me quiero poner muy sensacionalista y contarle todo de una., es toda una historia.
Dentro de este estudio hay conceptos y experiencias que estan siendo objeto de estudio, algunas cosas tienen que ver con "tecnicismos", por ejemplo : Si hubo Creación o bien en realidad hubo una emanación en el origen de la vida, o tambien podriamos decir una transformación..Tiene que ver un poco con la disputa conceptual entre Platón,Plotino y los Aristótelicos Tomistas, aunque suene retrograda estos tipos sabian algo del tema..jajaj
En este caso se habla de , la conciencia,la creación, la dualidad, de los primeros hombres, los alienigenas, y nosotros "los hombres segundos"., y tambien del personaje de quien se habla en este hilo...
http://www.mediafire.com/?xerfhg214ga8pmx
Desde mi perspectiva ha sido unas de las mejores cosas que he leido y he podido comprobar por mi mismo, aún me cuesta digerirlo, tampoco me quiero poner muy sensacionalista y contarle todo de una., es toda una historia.
Dentro de este estudio hay conceptos y experiencias que estan siendo objeto de estudio, algunas cosas tienen que ver con "tecnicismos", por ejemplo : Si hubo Creación o bien en realidad hubo una emanación en el origen de la vida, o tambien podriamos decir una transformación..Tiene que ver un poco con la disputa conceptual entre Platón,Plotino y los Aristótelicos Tomistas, aunque suene retrograda estos tipos sabian algo del tema..jajaj
En este caso se habla de , la conciencia,la creación, la dualidad, de los primeros hombres, los alienigenas, y nosotros "los hombres segundos"., y tambien del personaje de quien se habla en este hilo...
http://www.mediafire.com/?xerfhg214ga8pmx
Maxi- Cantidad de envíos : 716
Nivel de Aportación : 930
Fecha de inscripción : 18/07/2009
Localización : Argentina-Buenos Aires
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
A mi siempre me quedan dudas...
Salmos
Capítulo 85
Súplica por la misericordia de Dios sobre Israel
Al músico principal. Salmo para los hijos de Coré.
é
85:1 Fuiste propicio a tu tierra, oh Jehová;
Volviste la cautividad de Jacob.
85:2 Perdonaste la iniquidad de tu pueblo;
Todos los pecados de ellos cubriste. Selah
85:3 Reprimiste todo tu enojo;
Te apartaste del ardor de tu ira.
85:4 Restáuranos, oh Dios de nuestra salvación,
Y haz cesar tu ira de sobre nosotros.
85:5 ¿Estarás enojado contra nosotros para siempre?
¿Extenderás tu ira de generación en generación?
85:6 ¿No volverás a darnos vida,
Para que tu pueblo se regocije en ti?
85:7 Muéstranos, oh Jehová, tu misericordia,
Y danos tu salvación.
85:8 Escucharé lo que hablará Jehová Dios;
Porque hablará paz a su pueblo y a sus santos,
Para que no se vuelvan a la locura.
85:9 Ciertamente cercana está su salvación a los que le temen,
Para que habite la gloria en nuestra tierra.
85:10 La misericordia y la verdad se encontraron;
La justicia y la paz se besaron.
85:11 La verdad brotará de la tierra,
Y la justicia mirará desde los cielos.
85:12 Jehová dará también el bien,
Y nuestra tierra dará su fruto.
85:13 La justicia irá delante de él,
Y sus pasos nos pondrá por camino.
Capítulo 86
Oración pidiendo la continuada misericordia de Dios
Oración de David.
é
86:1 Inclina, oh Jehová, tu oído, y escúchame,
Porque estoy afligido y menesteroso.
86:2 Guarda mi alma, porque soy piadoso;
Salva tú, oh Dios mío, a tu siervo que en ti confía.
86:3 Ten misericordia de mí, oh Jehová;
Porque a ti clamo todo el día.
86:4 Alegra el alma de tu siervo,
Porque a ti, oh Señor, levanto mi alma.
86:5 Porque tú, Señor, eres bueno y perdonador,
Y grande en misericordia para con todos los que te invocan.
86:6 Escucha, oh Jehová, mi oración,
Y está atento a la voz de mis ruegos.
86:7 En el día de mi angustia te llamaré,
Porque tú me respondes.
86:8 Oh Señor, ninguno hay como tú entre los dioses,
Ni obras que igualen tus obras.
86:9 Todas las naciones que hiciste vendrán y adorarán delante de ti, Señor,
Y glorificarán tu nombre.
86:10 Porque tú eres grande, y hacedor de maravillas;
Sólo tú eres Dios.
86:11 Enséñame, oh Jehová, tu camino; caminaré yo en tu verdad;
Afirma mi corazón para que tema tu nombre.
86:12 Te alabaré, oh Jehová Dios mío, con todo mi corazón,
Y glorificaré tu nombre para siempre.
86:13 Porque tu misericordia es grande para conmigo,
Y has librado mi alma de las profundidades del Seol.
86:14 Oh Dios, los soberbios se levantaron contra mí,
Y conspiración de violentos ha buscado mi vida,
Y no te pusieron delante de sí.
86:15 Mas tú, Señor, Dios misericordioso y clemente,
Lento para la ira, y grande en misericordia y verdad,
86:16 Mírame, y ten misericordia de mí;
Da tu poder a tu siervo,
Y guarda al hijo de tu sierva.
86:17 Haz conmigo señal para bien,
Y véanla los que me aborrecen, y sean avergonzados;
Porque tú, Jehová, me ayudaste y me consolaste.
Salmos
Capítulo 85
Súplica por la misericordia de Dios sobre Israel
Al músico principal. Salmo para los hijos de Coré.
é
85:1 Fuiste propicio a tu tierra, oh Jehová;
Volviste la cautividad de Jacob.
85:2 Perdonaste la iniquidad de tu pueblo;
Todos los pecados de ellos cubriste. Selah
85:3 Reprimiste todo tu enojo;
Te apartaste del ardor de tu ira.
85:4 Restáuranos, oh Dios de nuestra salvación,
Y haz cesar tu ira de sobre nosotros.
85:5 ¿Estarás enojado contra nosotros para siempre?
¿Extenderás tu ira de generación en generación?
85:6 ¿No volverás a darnos vida,
Para que tu pueblo se regocije en ti?
85:7 Muéstranos, oh Jehová, tu misericordia,
Y danos tu salvación.
85:8 Escucharé lo que hablará Jehová Dios;
Porque hablará paz a su pueblo y a sus santos,
Para que no se vuelvan a la locura.
85:9 Ciertamente cercana está su salvación a los que le temen,
Para que habite la gloria en nuestra tierra.
85:10 La misericordia y la verdad se encontraron;
La justicia y la paz se besaron.
85:11 La verdad brotará de la tierra,
Y la justicia mirará desde los cielos.
85:12 Jehová dará también el bien,
Y nuestra tierra dará su fruto.
85:13 La justicia irá delante de él,
Y sus pasos nos pondrá por camino.
Capítulo 86
Oración pidiendo la continuada misericordia de Dios
Oración de David.
é
86:1 Inclina, oh Jehová, tu oído, y escúchame,
Porque estoy afligido y menesteroso.
86:2 Guarda mi alma, porque soy piadoso;
Salva tú, oh Dios mío, a tu siervo que en ti confía.
86:3 Ten misericordia de mí, oh Jehová;
Porque a ti clamo todo el día.
86:4 Alegra el alma de tu siervo,
Porque a ti, oh Señor, levanto mi alma.
86:5 Porque tú, Señor, eres bueno y perdonador,
Y grande en misericordia para con todos los que te invocan.
86:6 Escucha, oh Jehová, mi oración,
Y está atento a la voz de mis ruegos.
86:7 En el día de mi angustia te llamaré,
Porque tú me respondes.
86:8 Oh Señor, ninguno hay como tú entre los dioses,
Ni obras que igualen tus obras.
86:9 Todas las naciones que hiciste vendrán y adorarán delante de ti, Señor,
Y glorificarán tu nombre.
86:10 Porque tú eres grande, y hacedor de maravillas;
Sólo tú eres Dios.
86:11 Enséñame, oh Jehová, tu camino; caminaré yo en tu verdad;
Afirma mi corazón para que tema tu nombre.
86:12 Te alabaré, oh Jehová Dios mío, con todo mi corazón,
Y glorificaré tu nombre para siempre.
86:13 Porque tu misericordia es grande para conmigo,
Y has librado mi alma de las profundidades del Seol.
86:14 Oh Dios, los soberbios se levantaron contra mí,
Y conspiración de violentos ha buscado mi vida,
Y no te pusieron delante de sí.
86:15 Mas tú, Señor, Dios misericordioso y clemente,
Lento para la ira, y grande en misericordia y verdad,
86:16 Mírame, y ten misericordia de mí;
Da tu poder a tu siervo,
Y guarda al hijo de tu sierva.
86:17 Haz conmigo señal para bien,
Y véanla los que me aborrecen, y sean avergonzados;
Porque tú, Jehová, me ayudaste y me consolaste.
maria- Cantidad de envíos : 667
Nivel de Aportación : 844
Fecha de inscripción : 17/07/2009
Localización : cielo de otoño
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Las formas cambiantes del dios del antiguo testamento se deben tambien ala influencia y percepción de estas 4 tradiciones , tambien podemos llamarlas corriente de pensamiento "inspirado" dentro del judaismo, donde cada una acentúa un aspecto distinto del mismo "dios" o quizás nó.
A mi entender son todos relatos de entidades de inteferencias como dice "elque": los EBES, aunque tambien animaria poner varias más de las que hablé yá en otro hilo y tambien se habla en este pdf: http://www.mediafire.com/?xerfhg214ga8pmx
El muta-forma, así le llaman los investigadores malangueanos
A mi entender son todos relatos de entidades de inteferencias como dice "elque": los EBES, aunque tambien animaria poner varias más de las que hablé yá en otro hilo y tambien se habla en este pdf: http://www.mediafire.com/?xerfhg214ga8pmx
El muta-forma, así le llaman los investigadores malangueanos
Las Cuatro Tradiciones
Estudiando la Torah, los especialistas han llegado a identificar cuatro "fuentes", o más exactamente cuatro "tradiciones" literarias principales cuyos textos se entrecruzan como cuatro hilos de diferentes colores para formar el tejido de la Ley.
Sin embargo, no podemos esperar encontrar un tejido uniforme. Las cuatro tradiciones, al cabo de una transmisión oral que duró mucho tiempo, fueron fijadas por escrito en lugares diversos y en fechas escalonadas en el tiempo. Ha resultado de ello un mosaico irregular en el plano literario, pero sólida y decididamente orientado en el plano religioso: el de la revelación que Dios hace de sí mismo a los hombres a lo largo de la historia del pueblo elegido.
Las diversas tradiciones literarias se reconocen por particularidades de vocabulario, de expresión y de estilo. Las cuatro tradiciones principales son las llamadas Yavista, Elohista, Deuteronómica y Sacerdotal, que se suelen designar con la sigla de su inicial: Y, E, D y P (del alemán "Priester", "preste" o "sacerdote").
1. TRADICIÓN YAVISTA. Es la de los juglares o narradores populares que saben transmitir, partiendo de anécdotas coloreadas, un mensaje a menudo muy profundo. El sentido de la trascendencia de Dios se conjuga en ella maravillosamente con un lenguaje familiar que no se retrae de hacer actuar a Dios como un hombre. Ejemplos de esto serían las narraciones que encontramos en Ex. 3-4; Ex. 34, 1-28; Números 10, 29-36; 24, 1-25.
2. TRADICIÓN ELOHISTA. El tono general es bastante próximo del de la tradición Yavista, pero, fijada aquella en el Reino del Norte (más expuesto a las influencias paganas que Jerusalén, donde se puso por escrito la tradición Yavista), es más severa y menos sugestiva. El afán de respetar la trascendencia de Dios se afirma en ella evitando toda expresión que pudiera hacerlo imaginar bajo forma humana (y de este modo aproximarlo a los ídolos). Léase, por ejemplo, el texto del Decálogo en Éxodo 20 y Números 12.
3. TRADICIÓN DEUTERONOMISTA. Recibe su nombre del hecho de que se encuentra casi toda ella contenida en el libro de Deuteronomio. El estilo es lento, ampuloso, un poco pesado a veces. Es el estilo de un predicador que trata de convencer y mover a obrar, echando mano a veces, si es preciso, de la amenaza. Leer, por ejemplo, Dt.10, 12-22.
4. EL CÓDIGO SACERDOTAL. La cuarta tradición recibe este nombre porque contiene la mayor parte de los textos legislativos o jurídicos. Su estilo es casi siempre seco y técnico, incluso en los relatos (comparar Núm. 10, 1-28, que es de P., con Núm. 10, 29-36, que es de Y.). Encontramos en el conjunto de esta tradición un interés constante por la continuidad (preocupación muy clerical) que se manifiesta en la predilección por las listas genealógicas. Leer, por ejemplo, Gen. 5.
Maxi- Cantidad de envíos : 716
Nivel de Aportación : 930
Fecha de inscripción : 18/07/2009
Localización : Argentina-Buenos Aires
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Esta entrevista me ha aportado algo nuevo, espero que a vosotros también. Yo voy a intentar conseguir el libro de HERMINIO FERNANDEZ FERNANDEZ, "Entidades de otros mundos".
https://www.youtube.com/watch?v=PT15r6RC8jI
https://www.youtube.com/watch?v=PT15r6RC8jI
maria- Cantidad de envíos : 667
Nivel de Aportación : 844
Fecha de inscripción : 17/07/2009
Localización : cielo de otoño
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Hola A todos!! ya veo que el escrito les ha dado mucho de que hablar!! que bueno, esa es la idea que no traguen entero!! Revan gracias por expandir mi escrito, Gaiana gracias por tu mensaje!! usedes diran quien es este man?? soy Paulo José Beltrán Pumarejo, el autor de Quien es Jehova. surgieron muchas preguntas por el escrito, estaré por acá para ayudarlos a darles respuestas. feliz existencia para todos!!!
ajacomono- Cantidad de envíos : 4
Nivel de Aportación : 4
Fecha de inscripción : 26/04/2011
Edad : 45
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Hola amigo,
Tengo una inquietud sencilla pero importante y parece que tu puedes ser la persona mejor indicada para aclararla un poco.
Que influencia tiene la convicción sincera de una persona hacia la figura de un Dios cuyo nombre (para la persona en cuestión) es Jehova?
O mejor dicho: es malo que una persona identifique el ORIGEN ABSOLUTO DE TODAS LAS COSAS con el nombre Jehova?
y por consiguiente:
Es el nombre lo que fue 'usurpado', teniendo en verdad un origen sagrado, como parece indicarlo su 'compocisiòn cabalistica', o realmente fue un espíritu perverso -quien desde un principio se hizo conocer con nombres y acciones- el que lo introdujo?
Ok, eso es más o menos lo que me interesa aclarar, y agradezco tu opinion de antemano!
Tengo una inquietud sencilla pero importante y parece que tu puedes ser la persona mejor indicada para aclararla un poco.
Que influencia tiene la convicción sincera de una persona hacia la figura de un Dios cuyo nombre (para la persona en cuestión) es Jehova?
O mejor dicho: es malo que una persona identifique el ORIGEN ABSOLUTO DE TODAS LAS COSAS con el nombre Jehova?
y por consiguiente:
Es el nombre lo que fue 'usurpado', teniendo en verdad un origen sagrado, como parece indicarlo su 'compocisiòn cabalistica', o realmente fue un espíritu perverso -quien desde un principio se hizo conocer con nombres y acciones- el que lo introdujo?
Ok, eso es más o menos lo que me interesa aclarar, y agradezco tu opinion de antemano!
tihcxer- Cantidad de envíos : 699
Nivel de Aportación : 737
Fecha de inscripción : 17/06/2010
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Hola Tichcxer, wow que seudónimo mas raro, llegaste de primeo a la repartición de nombres extraños, bueno a los que nos compete, esto te lo respondo aquí y en tu correo interno del blog, veo que tienes una confusión bien grande, me hablas primero del nombre de Jehova y lo que una persona siente hacia ese nombre (si es el creador) Bueno primero que todo, ninguna persona se condena por creer que Jehova es Dios, porque simplemente a sido engañada, o que lo identifique como el origen de todo, El Padre, el verdadero, sabe cuando has sido engañado, no te juzga ni te juzgara por eso.
El padre el verdadero no tiene nombre, si lo tuviera Jesús nos lo habria dicho, mas siempre lo llamo Padre. aun que creo que aquí lo de menos es el nombre, sino mas bien identificar, quien es Jehova y quien es Padre, saberlos diferenciar, por sus frutos los conoceréis dijo Jesús, tu vas a saber en la biblia siempre quien es el Padre y quien es Jehova. Mas Bien Fue Jehova el que usurpo el nombre de Dios, y se hizo llamar y exigió que lo llamaran Dios.
Jehova es un ente extraterreno, que si quieres en otra oportunidad podemos hablar y te explico mejor. mira este es mi mesanger
Hell_fire_man@hotmail.com
Tranquilo, el nombre es para despitar, no soy satanico, alcontrario. Bueno que tengas un feliz Dia!!!
El padre el verdadero no tiene nombre, si lo tuviera Jesús nos lo habria dicho, mas siempre lo llamo Padre. aun que creo que aquí lo de menos es el nombre, sino mas bien identificar, quien es Jehova y quien es Padre, saberlos diferenciar, por sus frutos los conoceréis dijo Jesús, tu vas a saber en la biblia siempre quien es el Padre y quien es Jehova. Mas Bien Fue Jehova el que usurpo el nombre de Dios, y se hizo llamar y exigió que lo llamaran Dios.
Jehova es un ente extraterreno, que si quieres en otra oportunidad podemos hablar y te explico mejor. mira este es mi mesanger
Hell_fire_man@hotmail.com
Tranquilo, el nombre es para despitar, no soy satanico, alcontrario. Bueno que tengas un feliz Dia!!!
ajacomono- Cantidad de envíos : 4
Nivel de Aportación : 4
Fecha de inscripción : 26/04/2011
Edad : 45
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
por ajacomono
Hola
A todos!! ya veo que el escrito les ha dado mucho de que hablar!! que
bueno, esa es la idea que no traguen entero!! Revan gracias por expandir
mi escrito, Gaiana gracias por tu mensaje!! usedes diran quien es este
man?? soy Paulo José Beltrán Pumarejo, el autor de Quien es Jehova.
surgieron muchas preguntas por el escrito, estaré por acá para ayudarlos
a darles respuestas. feliz existencia para todos!!!
Bienvenido al foro ajacomono ,como es facil enteder ha muchos de los foristas les gustaria leer mas argumentos y mas detalles con respecto ha quien es Yehova y seria interesante comentarnos si la fuente de tu libro es exclusivamente la Biblia .
Un abrazo
Hola
A todos!! ya veo que el escrito les ha dado mucho de que hablar!! que
bueno, esa es la idea que no traguen entero!! Revan gracias por expandir
mi escrito, Gaiana gracias por tu mensaje!! usedes diran quien es este
man?? soy Paulo José Beltrán Pumarejo, el autor de Quien es Jehova.
surgieron muchas preguntas por el escrito, estaré por acá para ayudarlos
a darles respuestas. feliz existencia para todos!!!
Bienvenido al foro ajacomono ,como es facil enteder ha muchos de los foristas les gustaria leer mas argumentos y mas detalles con respecto ha quien es Yehova y seria interesante comentarnos si la fuente de tu libro es exclusivamente la Biblia .
Un abrazo
EL ELEGYDO- Cantidad de envíos : 505
Nivel de Aportación : 656
Fecha de inscripción : 14/03/2010
Edad : 54
Localización : Autopista de La FUENTE
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
ajacomono dice:
no es para menos...
Como puede ser que los profetas hayan declarado a favor de un elohim o ser engañoso?
es que ellos también fueron engañados o aquí el enredo es a causa de la sustitución que se hizo respecto a algunos términos desde la antigüedad?
ajacomono dice:
Pero entonces en que sentido están pronunciadas las citas:
de que nombre es que hablaba Jesús?
Espero que no pienses que tengo vínculos o intensiones pro yahwistas, solo es que en este asunto siempre me ha carcomido la incertidumbre,
de hecho no albergo esperanzas de que este tema pueda ser clarificado, así como tampoco podemos esperar que la simbologia del Apocalipsis se cumpla o descifre cabalmente....
Definitivamente estamos encarnados en un planeta donde al parecer el caos es dueño y señor...
veo que tienes una confusión bien grande,
no es para menos...
por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel: 17 ‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18 y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19 Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20 el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21 Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.
texto biblico.
Como puede ser que los profetas hayan declarado a favor de un elohim o ser engañoso?
es que ellos también fueron engañados o aquí el enredo es a causa de la sustitución que se hizo respecto a algunos términos desde la antigüedad?
ajacomono dice:
El padre el verdadero no tiene nombre, si lo tuviera Jesús nos lo habria dicho,
Pero entonces en que sentido están pronunciadas las citas:
santificado sea tu nombre
6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra.
de que nombre es que hablaba Jesús?
Espero que no pienses que tengo vínculos o intensiones pro yahwistas, solo es que en este asunto siempre me ha carcomido la incertidumbre,
de hecho no albergo esperanzas de que este tema pueda ser clarificado, así como tampoco podemos esperar que la simbologia del Apocalipsis se cumpla o descifre cabalmente....
Definitivamente estamos encarnados en un planeta donde al parecer el caos es dueño y señor...
tihcxer- Cantidad de envíos : 699
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
por eso te dije que tendriamos que charlar por el mesanger, para poderte explicar mejor este truculento tema, agregarme y charlamos!! y tranquilo que yo no me apasiono, ni impongo mi creer sobre los demás!! ya viste mi correo, agregame!!
ajacomono- Cantidad de envíos : 4
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Me resulta una discusión muy interesante.
Creo que no somos pocos los que observamos esta confusión sobre el nombre y la identidad de la fuente de todo ser.
Me gustaría que siguierais compartiendo la discusión y así poder seguir teniendo la oportunidad de asimilar más conocimiento.
Gracias.
Creo que no somos pocos los que observamos esta confusión sobre el nombre y la identidad de la fuente de todo ser.
Me gustaría que siguierais compartiendo la discusión y así poder seguir teniendo la oportunidad de asimilar más conocimiento.
Gracias.
Josec- Cantidad de envíos : 197
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
No he seguido toda la conversación y seguramente me pierdo algo, pero me ha impactado la simplicidad de la pregunta "quién es Yahvé?". Puedo decir que, según las fuentes oficiales (la Biblia), sin acudir a otras interpretaciones, Yahvé es el Dios Creador, pero no un Dios abstracto, sino un Dios personal que mantiene una relación personal con el hombre y que quiere que este obedezca sus leyes para que sea feliz y prospere.
Yahvé, el Dios Bíblico, por chocante que nos parezca, escogió un pueblo, Israel, como su favorito, pero los profetas de este pueblo ya anuniaban la inclusión de los "gentiles", los otros pueblos, en el plan de su Dios. Todo se cumpliría con la venida de un Mesías, un Salvador.
Para los cristianos eso se cumplió con Jesucristo, que hizo pasar la religión del pueblo de Israel a otro nivel de plenitud.
Esta es a groso modo una breve definición de quien es el Yahvé "oficial". Los decepcionados pueden recurrir a los místicos y a la cábala en busca de algo más parecido al nirvana, pero eso es lo que hay.
Puedo agregar que hay que poner énfasis en que Yahvé es un Dios "personal", es decir que se preocupa en primera persona de sus creyentes y que espera una respuesta semejante de ellos. Esto lo diferencia de otras concepciones de Dios más filosóficas y abstractas
Yahvé, el Dios Bíblico, por chocante que nos parezca, escogió un pueblo, Israel, como su favorito, pero los profetas de este pueblo ya anuniaban la inclusión de los "gentiles", los otros pueblos, en el plan de su Dios. Todo se cumpliría con la venida de un Mesías, un Salvador.
Para los cristianos eso se cumplió con Jesucristo, que hizo pasar la religión del pueblo de Israel a otro nivel de plenitud.
Esta es a groso modo una breve definición de quien es el Yahvé "oficial". Los decepcionados pueden recurrir a los místicos y a la cábala en busca de algo más parecido al nirvana, pero eso es lo que hay.
Puedo agregar que hay que poner énfasis en que Yahvé es un Dios "personal", es decir que se preocupa en primera persona de sus creyentes y que espera una respuesta semejante de ellos. Esto lo diferencia de otras concepciones de Dios más filosóficas y abstractas
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Crow´s nest escribió:No he seguido toda la conversación y seguramente me pierdo algo, pero me ha impactado la simplicidad de la pregunta "quién es Yahvé?". Puedo decir que, según las fuentes oficiales (la Biblia), sin acudir a otras interpretaciones, Yahvé es el Dios Creador, pero no un Dios abstracto, sino un Dios personal que mantiene una relación personal con el hombre y que quiere que este obedezca sus leyes para que sea feliz y prospere.
Yahvé, el Dios Bíblico, por chocante que nos parezca, escogió un pueblo, Israel, como su favorito, pero los profetas de este pueblo ya anuniaban la inclusión de los "gentiles", los otros pueblos, en el plan de su Dios. Todo se cumpliría con la venida de un Mesías, un Salvador.
Para los cristianos eso se cumplió con Jesucristo, que hizo pasar la religión del pueblo de Israel a otro nivel de plenitud.
Esta es a groso modo una breve definición de quien es el Yahvé "oficial". Los decepcionados pueden recurrir a los místicos y a la cábala en busca de algo más parecido al nirvana, pero eso es lo que hay.
Puedo agregar que hay que poner énfasis en que Yahvé es un Dios "personal", es decir que se preocupa en primera persona de sus creyentes y que espera una respuesta semejante de ellos. Esto lo diferencia de otras concepciones de Dios más filosóficas y abstractas
Bueno amigo, al inicio de este hilo consigues unos links en rojo que te llevan a los textos de un ensayo,
el autor de este ensayo es el amigo Beltran, quien hace poco ha ingresado al foro con el pseudonimo de ajacomono.
La obra de Beltran consiste en la revisiòn de diversas confrontaciones biblicas que basicamente demuestran incongruencias en la actitud del dios llamado jehova,
Según tus puntos de vista, creo que tal material podria causarte algún malestar, por lo tanto te recomiendo mucha objetividad si decides revisarlo.
Yo pienso que muchos de los relatos biblicos evidencian la participación extraterrena -en vez de sobrenatural- como acostumbran a pensar llas mentes 'religuiosas'.
Pero como nadie tiene la ultima palabra y oficialmente no hay canales de comunicaciòn entre lo alto y lo bajo, toca seguir indagando...
tihcxer- Cantidad de envíos : 699
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Hola Tihcxer, claro, te abrá parecido que "según mis puntos de vista" debo tener propensión al escándalo y ser poco objetivo. Ojala todos mis problemas se redujeran a eso, que ya es mucho. Lo que pasa es que conozco suficientemente la Biblia ( digo sólo suficientemente) y he buceado bastante en el cristianismo como para tener una visión bastante "canónica" de lo que han pensando tanto el pueblo de Israel como los cristianos de su Dios. La verdad es que nunca se les ocurrió sospechar ningún origen extraterrestre acerca de él. Cierto que algún que otro paso podría inducirnos a pensar en esas teorías, como el carro de fuego (ovni?) que arrebató al profeta Elías y se lo llevó al cielo. Lo curioso es que ninguna interpretación rabínica del pasado ni ningún comentarista cristiano imaginó algo parecido, como si su Dios fuera de mentira o como si de repente su Dios se les aprece y luego quiere volverlos locos o almenos tenerlos engañados. Ha ellos igual les hubiera dado, si lo consideraban su Dios, que hubiese sido una entidad espiritual o extraterrena.
Tampoco quiero liar a nadie, pero menuda faena la de Yahvé si resulta que era un extraterreste y se apareció en la tierra para mantener a los humanos durante milenios equivocados. La inteligencia de entonces era igual o mejor que la de ahora para entender cualquier misterio. Fíjate en los filósofos que había antes y en los que hay ahora.
Además, si Yahvé impactó tanto a aquellos hombres y mujeres como para considerarlo su Dios y montar toda su existencia alrededor de él, no comprendo, o mejor me cuesta comprender, que haya esperado hasta nosotros, que parece que hayamos perdido toda capacidad de seguir leyes sublimes, para hacernos entender, finalmente, que era un extraterrestre.
Claro que aquí entramos ya en el conocimiento científico y en el conocimiento de fe, y aquellos que creyeron en Yahvé y a quienes se manifestó poseían este último y no se les pidió otro. Por qué no les envío entonces una valancha de ovnis para abrirles bien los ojos ya que se molestó en manifestárseles y los condujo durante 40 años por el desierto?
Mi conclusión es que aquella gente tuvo claro que su Dios era una entidad espiritual, tan trascendente que su nombre era impronunciable. Me parecería cruel que una de nuestras mentes ciéntificas desmontara la existencia religiosa de millones de personas. Ese dios tendría que ser cruel, y yo no puedo pensar que Dios pueda ser cruel. Pero voy a leer el ensayo de Beltran porque incloherencias también las hay para ver cosas. De hecho la Biblia esta poblada de incoherencias y sólo la fe la interpreta. Hay que pensar que fue escrita no de un tirón sino a lo largo de muchos siglos.
Tampoco quiero liar a nadie, pero menuda faena la de Yahvé si resulta que era un extraterreste y se apareció en la tierra para mantener a los humanos durante milenios equivocados. La inteligencia de entonces era igual o mejor que la de ahora para entender cualquier misterio. Fíjate en los filósofos que había antes y en los que hay ahora.
Además, si Yahvé impactó tanto a aquellos hombres y mujeres como para considerarlo su Dios y montar toda su existencia alrededor de él, no comprendo, o mejor me cuesta comprender, que haya esperado hasta nosotros, que parece que hayamos perdido toda capacidad de seguir leyes sublimes, para hacernos entender, finalmente, que era un extraterrestre.
Claro que aquí entramos ya en el conocimiento científico y en el conocimiento de fe, y aquellos que creyeron en Yahvé y a quienes se manifestó poseían este último y no se les pidió otro. Por qué no les envío entonces una valancha de ovnis para abrirles bien los ojos ya que se molestó en manifestárseles y los condujo durante 40 años por el desierto?
Mi conclusión es que aquella gente tuvo claro que su Dios era una entidad espiritual, tan trascendente que su nombre era impronunciable. Me parecería cruel que una de nuestras mentes ciéntificas desmontara la existencia religiosa de millones de personas. Ese dios tendría que ser cruel, y yo no puedo pensar que Dios pueda ser cruel. Pero voy a leer el ensayo de Beltran porque incloherencias también las hay para ver cosas. De hecho la Biblia esta poblada de incoherencias y sólo la fe la interpreta. Hay que pensar que fue escrita no de un tirón sino a lo largo de muchos siglos.
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Buenas noches!! parece que esta charla esta tomando un rumbo extra-terreno, y no esta mal, por ahí es la cosa... mucha gente tarda mucho tiempo, debido a sus paradigmas y a su religiosidad darle rumbo al origen de Jehova, pero para demostrar esto, la biblia sola no basta, pero si vale la pena documentarse en otros escritos, puesto que la antigüedad esta plagada de entidades extra-terrenas, no solo en la antigua Mesopotania, si no también en Europa, América, África y por supuesto Asia. aca en internet consigeran cualquier cantidad de evidencia, esto no es nada nuevo, solo es saber donde buscar, pero si quieren un punto de inicio, pues en Egipto y la mesopotania pueden empezar!! ahí verán cual quier cantidad de manipulación extra terrena. bueno espero que tengan buena noche y un saludo viejo William un día de estos nos conocemos en persona, que casualidad de la vida no??
ajacomono- Cantidad de envíos : 4
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Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
ajacomono escribió:Buenas noches!! parece que esta charla esta tomando un rumbo extra-terreno, y no esta mal, por ahí es la cosa... mucha gente tarda mucho tiempo, debido a sus paradigmas y a su religiosidad darle rumbo al origen de Jehova, pero para demostrar esto, la biblia sola no basta, pero si vale la pena documentarse en otros escritos, puesto que la antigüedad esta plagada de entidades extra-terrenas, no solo en la antigua Mesopotania, si no también en Europa, América, África y por supuesto Asia. aca en internet consigeran cualquier cantidad de evidencia, esto no es nada nuevo, solo es saber donde buscar, pero si quieren un punto de inicio, pues en Egipto y la mesopotania pueden empezar!! ahí verán cual quier cantidad de manipulación extra terrena. bueno espero que tengan buena noche y un saludo viejo William un día de estos nos conocemos en persona, que casualidad de la vida no??
Ok!!!
tihcxer- Cantidad de envíos : 699
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Fecha de inscripción : 17/06/2010
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
Vaya, había escrito un post que me había salido demadiado largo, explicando que había leído el ensayo del Sr. Beltrán, y en vez de enviarlo se me ha perdido. estaba super bien, o así creo. Mi conclusión es que yo creo más en los demonios que en los extraterrestres y que actualmente yo percibo una clara infiltación demoníaca en la psicología de las personas.
De acuerdo que algunos pasajes de la Biblia te pueden dejar perplejo, pero quien cree en la veracidad de Jesús constatará que él no negó las creencias de sus antepasados sino que reprobaba el comportamiento de los fariseos y los llamaba hijos del diablo. Los antiguos judios tenían una idea de Dios antropomórfica y la explicaban de la mejor maner que sabían con las herramientas literarias que poseían entonces. Tampoco tenían la misma idea de la historia que tenemos ahora y sus narraciones poco tienen que ver con nuestros historiadores actuales.
Los tres viajeros que se presentaron a Moises como Jehová, vaya marcianos que se lavaban los pies y comían como limas todo lo que les hecharan. Los padres de la iglesia vieron ahí una prefiguración de la Trinidad.
En fin que todo no es oro lo que reluce pero lucifer existe. Ah, no sé si habéis oído eso de que, algunos absucidos, al hacerse el signo de la cruz, han hecho huír a los extraterrestres.
Queda el enigma de las pirámides y otros vestigios asombrosos de la historia, pero qué pasa? Los extraterrestres que tanto trabajaron aquí en la antiguedad, ahora nos tienen miedo, que sólo hacen furtivas apariciones en ovnis?
Yo no lo veo tan claro, pero la presencia de sistemit@s sí.
De acuerdo que algunos pasajes de la Biblia te pueden dejar perplejo, pero quien cree en la veracidad de Jesús constatará que él no negó las creencias de sus antepasados sino que reprobaba el comportamiento de los fariseos y los llamaba hijos del diablo. Los antiguos judios tenían una idea de Dios antropomórfica y la explicaban de la mejor maner que sabían con las herramientas literarias que poseían entonces. Tampoco tenían la misma idea de la historia que tenemos ahora y sus narraciones poco tienen que ver con nuestros historiadores actuales.
Los tres viajeros que se presentaron a Moises como Jehová, vaya marcianos que se lavaban los pies y comían como limas todo lo que les hecharan. Los padres de la iglesia vieron ahí una prefiguración de la Trinidad.
En fin que todo no es oro lo que reluce pero lucifer existe. Ah, no sé si habéis oído eso de que, algunos absucidos, al hacerse el signo de la cruz, han hecho huír a los extraterrestres.
Queda el enigma de las pirámides y otros vestigios asombrosos de la historia, pero qué pasa? Los extraterrestres que tanto trabajaron aquí en la antiguedad, ahora nos tienen miedo, que sólo hacen furtivas apariciones en ovnis?
Yo no lo veo tan claro, pero la presencia de sistemit@s sí.
Re: ¡¿Quién es Jehová/Yahvé?!
JEHOVA O YAVETH
El verdaero DIOS o solo el DIOS del pueblo elegido que despues se expandio la religion a gran parte del mundo y que destaca por su gran numero,aqui en mi pais Mexico es la principal y la gente o las personas crecemos con esa religion ya no por decicion propia si no por tradiccion familiar, ya que la gente se dice catolica pero no asiste alas IGLESIAS, la mayoria solo para el bautizo o cuando sus pecados les pesan mas, o para Casarse de blanco por IGLESIA, esa es la realidad o se van para el bando contrario, los protestantes disilusionados de la IGLESIA o despues de vivir una vida de vicio y desviacion se convierten a otra religion prostestantes , Testigos de JEHOVA ETC.....
En realidad leyendo no creo que JEHOVA sea el DIOS que dijo ser , ya que en varios pasejas BIBLICOS se le ve incuerente en sus acciones sin tanto poder y sabiduria , o se que la biblia estreb totelmente distorcionado desde sus inicios, mi pregunta si es el DIOS del mundo entero , porque postrarse solo con unos si eres el DIOS DE TODOS , y te tendrian que venerar todo como tal.....................
El verdaero DIOS o solo el DIOS del pueblo elegido que despues se expandio la religion a gran parte del mundo y que destaca por su gran numero,aqui en mi pais Mexico es la principal y la gente o las personas crecemos con esa religion ya no por decicion propia si no por tradiccion familiar, ya que la gente se dice catolica pero no asiste alas IGLESIAS, la mayoria solo para el bautizo o cuando sus pecados les pesan mas, o para Casarse de blanco por IGLESIA, esa es la realidad o se van para el bando contrario, los protestantes disilusionados de la IGLESIA o despues de vivir una vida de vicio y desviacion se convierten a otra religion prostestantes , Testigos de JEHOVA ETC.....
En realidad leyendo no creo que JEHOVA sea el DIOS que dijo ser , ya que en varios pasejas BIBLICOS se le ve incuerente en sus acciones sin tanto poder y sabiduria , o se que la biblia estreb totelmente distorcionado desde sus inicios, mi pregunta si es el DIOS del mundo entero , porque postrarse solo con unos si eres el DIOS DE TODOS , y te tendrian que venerar todo como tal.....................
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Fecha de inscripción : 05/06/2010
Localización : En un analisis profundo
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