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Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

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Cargar pilas con electricidad Electrostatica. Empty Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

Mensaje por icap123a 30/10/2011, 16:37

Hola a todos!.
Siempre he tenido esta duda, ¿se puede cargar pila/baterias con electricidad Electrostatica?. He escuchado que un andinista que se habia perdido en la montaña pudo cargar la pila de su celular frotandola contra su ropa. Por supuesto que debió haber estado bastante tiempo frotandola porque ese método es muy rudimentario pero ¿que pasaria si se lo hiciera con una máquina electrostatica como la Máquina de Wimshurst, Van der Graaff, etc?. Aguien de este foro tiene experiencia?.
También he escuchado que las pilas tienen solo una vida útil de 3 años aproximadamente porque con el tiempo se van sulfatando, pero que si se las cargaba con energia electrostatica esto no ocurria y su vida útil ascendia a mas de 20 años!!. Sera?, todo información u opinión al respecto se los agradeceria. Acabo de montar una máquina electrostatica de inducción, de dos discos, solo he conseguido chispas pequeñas, voy a ir perfeccionandola. Gracias.
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Cargar pilas con electricidad Electrostatica. Empty Re: Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

Mensaje por Joaquim 31/10/2011, 05:14

Hola icap123, me vas a permitir que te de algunas lecciones sencillas de electricidad:
- La electricidad no es ni electrostatica ni elecrodinamica, todo eso son meras palabras.
- Me explico: la materia tiene dos propiedades, masa y carga. dejemos la masa de momento y centremonos en la carga.
- Si tienes dos cuerpos que has frotado, uno de ellos le ha robado carga al otro, y se cargan los dos. Como las cargas se quedan quietas en cada cuerpo, se les denomina cargas electrostaticas, y el fenomeno de frotar es un fenomeno de electrostatica.
- Una bateria tiene dos bornes o polos, en uno de ellos hay carga electrostatica de un signo y en el otro la misma carga del signo contrario. Si estan separadas es debido a una fuerza especial (que no es la de frotar) que las separa (fuerza electromotriz)
- Cuando unes la bateria con una bombilla, la carga electrostatica empieza moverse de un polo a otro a traves de la bombilla (que se enciende) y forma corriente electrica, pero es la carga electrostatica la que se mueve, no es que exista otro tipo de carga diferente.
- Yo tengo baterias de plomo que tienen casi 15 años y todavia estan funcionando, el problema es que no hay que dejar que se descarguen del todo, que es cuando se sulfatan. Mis baterias no son de coche, sino son vasos sueltos que se usan en carretillas elevadoras, y cada vaso puede almacenar mas de 500 Ah de carga.
- Estas baterias o vasos de plomo se cargan con corrientes electricas de mis aerogeneradores.
- Es mucho mas facil hacer un generador de corriente con imanes y bobinas, que un generador de carga por frotamiento, como el Van der Graaf.
Me gustaria ver y saber como has montado esa maquina electrostatica de induccion, para aconsejarte si es mejor o peor que hacerte un generador como le altenador de un coche
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Cargar pilas con electricidad Electrostatica. Empty Re: Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

Mensaje por icap123a 31/10/2011, 08:15

Hola icap123, me vas a permitir que te de algunas lecciones sencillas de electricidad:
muy bien, me encantan las leccciones jeje.

La electricidad no es ni electrostatica ni elecrodinamica, todo eso son meras palabras.
Totalmente de acuerdo, es que asi le llaman, pero el nombre esta mal. Yo diria que la unica diferencia entre los dos tipos de electricidad (que nos es mas que la misma electicidad pero con diferentes caracteristicas de V e I) es que la electrostatica tiene mucho voltaje pero muy pocos electrones y la otra al reves, pero las dos pueden convertirse entre si si pasan por un transformador.

Yo tengo baterias de plomo que tienen casi 15 años y todavia estan funcionando, el problema es que no hay que dejar que se descarguen del todo, que es cuando se sulfatan. Mis baterias no son de coche, sino son vasos sueltos que se usan en carretillas elevadoras, y cada vaso puede almacenar mas de 500 Ah de carga.
Si habia escuchado que nunca se debe descargalas del todo pero como todas las pilas y baterias convencionales tienen poco amperaje/hora es frecuente que las personas las descarguen del todo "sin querer", pero claro tu tienes baterias de 500Ah!!, increible!. supongo que dificilmente se descargan del todo si se las utiliza para algo comun. Supongo que deben ser de bajo voltaje. Coincido en que esto puede ser la solucion de la vida util pero me pregunto poque no estan en el mercado?, al menos aqui en Argentina nunca las vi, en que negocio se las consigue?. Realmente estoy pensando que unir las celdas en paralelo en vez de en serie podria ser la solución al problema de la corta vida util que repercute llenando los basureros de pilas sulfatadas en todas las ciudades del mundo


Estas baterias o vasos de plomo se cargan con corrientes electricas de mis aerogeneradores.
Me imagino que estos vasos sueltos estan hermeticamente sellados verdad?. tienes una foto de un vaso suelto?, es para conocer su aspecto externo nomas, para poder localizarlo mejor en el mercado.


Es mucho mas facil hacer un generador de corriente con imanes y bobinas, que un generador de carga por frotamiento, como el Van der Graaf.
No se si mas dificil pero si mas economico. una maquina de induccion requiere basicamente un metal (aluminio o cualquier otro) y otro material como plastico, vidrio, goma eva, etc. una maquina de induccion/frotamiento como la Van Der Graaff requiere un tercero, por ejemplo aluminio (puede ser papel), goma y vidrio. Pero desde ya te digo que los generadores electrostaticos solo podrian hacer funcionar artefactos que requieran muy poca corriente, si una CFL pero nunca un foco incandescente por ejemplo. En contraposicion un generador de imanes requiere justamente imanes potentes como de neodimio que son caros.

Me gustaria ver y saber como has montado esa maquina electrostatica de induccion, para aconsejarte si es mejor o peor que hacerte un generador como le altenador de un coche
he hecho unos cuantos diseños, pero todos son muy sencillitos, nada complicado, ya le sacaré fotos a alguno de ellos. Pero advierto que la electrostatica apenas entrega corriente en contraposicion a tus generadores de imanes. Un "aerogenerador electrostatico" (nunca vi uno asi que si ves una imagen por ahi me la muestran) (es uno de mis objetivos construirlo) jamas servirá para cargar baterias de 500 Ah, no creo, pero si podria servir para cargar pequeñas baterias o pilas que podria servile a personas que necesiten bajos consumos electricos como ambientalistas que vivan en ecoaldeas o personas de bajos recursos, por ejemplo, a un costo extremadamente bajo. De todas maneras esto me parece muy interesante .
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Cargar pilas con electricidad Electrostatica. Empty Re: Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

Mensaje por Joaquim 31/10/2011, 09:44

Buenas noches en España icap123a, ¿de verdad no conoces las baterias de vasos separados y de gran capacidad de almacenaje de carga?, solo tienes que entrar en paginas de Internet como Teknosolar, o Technosun o cualquier pagina de tiendas donde se vendan placas solares, aerogeneradores, o energias renovables en general, veras las fotos de esos vasos, que suelen ser transparentes.
Son vasos de 2 voltios cada uno que pueden llegar a almacenar hasta 3000 Ah, pero seguro que si consultas los precios, echaras a corre despavorido. Son las baterias que se usan en las viviendas donde se quiere vivir de energia fotovoltaica y/o eolica. No estan sellados, porque de vez en cuando se debe añadir agua destilada.
Tambien se usan en carretillas transportadores electricas de muchas empresas o talleres.
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Cargar pilas con electricidad Electrostatica. Empty Re: Cargar pilas con electricidad Electrostatica.

Mensaje por icap123a 7/11/2011, 17:38

Gracias Joaquim!. me sirvio mucho.
estoy experimentando con cargar unas pilas con ES. ya les contare.

Tambien tengo un generador de CA de 350watts, es en realidad un motor de E-bike. pero si uno le levanta la rueda trasera y pedalea genera 35v y en 2 minutos de pedaleo cargo una bateria hecha por mi mismo de cobre y zinc con la cual puedo iluminar un led por 20 minutos, no esta nada mal para mi.

Ahora bien, ya que sabes mucho de baterias te pregunto a ti y a todos:
¿conocen algun material de facil acceso, osea que lo vendan en todas las ferreterias por ejemplo, que sea 100 por ciento Zinc o Magnesio u otro metal que se pueda usar de electrodo para hacer una bateria?.

Es que quiero hacer una celda unica con electrodos de cobre (utilizo caños de cobre, que son faciles de conseguir) y zinc o magnesio. Yo venia utilizando clavos, tornillos y otras cosas que vienen bañadas en zinc, pero ahora quiero algo que sea puro zinc o puro magnesio u otro electrodo.
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