Transformadores amplificadores de energía

Sí, puede verse así también, si desconectamos la fuente del primario esperaríamos un inmediato corte de la corriente de corto del secundario, pero como no es así tenemos esta energía libre extra, el tiempo se mantiene la corriente en la práctica está dato por la razón

t = L /R

L la inductancia del bobinado en corto y R su resistencia, si fuese superconductora la bobina R tiende a cero y t a infinito, la corriente duraría demasiado, pero si L es elevada, como pasa con el bobinado fino de muchas vueltas, esto confirma las sospechas de Omen. La resistencia sube con el número de vueltas, la inductancia también, pero con el cuadrado de las vueltas así que esa razón crece linealmente con las vueltas

Saludos

Munetaka, que es lo que hay en el video?
Me refiero a donde está conectado el led, el diodo, y el conmutador.

Tigre

El circuito es así:

Transformador de microondas, primario y secundario.

-Fuente1.5 v con conmutador y bobinado primario en serie.
-Secundario con LED.

No hay ningún Diodo a parte del LED.

Se me ha ido... me refería al transformador

ok gracias.

Ciencia

Tengo una duda. En el fenómeno que se muestra en el vídeo, supongamos en un caso determinado exagerado, donde el campo magnético induce cuando retorna al conductor y "t" tiene un valor elevado de 10 segundos para la bobina secundaria con un LED. Pues bien, la pregunta es, el campo magnético inductor sigue vigente durante todo ese periodo de corriente continua en el secundario?

gracias de antemano

Munetaka escribió:El circuito es así:

Transformador de microondas, primario y secundario.

-Fuente1.5 v con conmutador y bobinado primario en serie.
-Secundario con LED.

Hola Munetaka. Me llamó la atención el video que pusistes y ya que tenía el transformador encima de la mesa decidí repetirlo.
El resultado fué sorprendente, ya que con una simple pila de 1,5V de CC enciendes un led en el secundario de un transformador durante tres segundos.

https://www.youtube.com/watch?v=5gXUVISDZt0

He puesto dos diodos LED en antiparalelo para que uno se encienda durante la carga y el otro durante la descarga.
Durante la desconexión, en el secundario se genera un pico de más de 4000V y más de 1 ms de duración. Lo medí con un polímetro Fluke puesto en medida de máximos y mínimos de más de 1 ms. Al desconectar la pila de 1,5V se encendía la alarma de pico mayor de 4000V en el secundario midiendo sin los LEDs.
Con una lámpara de neon en el secundario sólo se enciende al desconectar, como es lógico, ya que durante la descarga es cuando se produce el pico de alta tensión.

https://www.youtube.com/watch?v=5gXUVISDZt0

Troglodita:

Sí, es realmente sorprendente.
Este es el fenómeno se supone debemos aprovechar para el transformador amplificador.

Hola Munetaka

Pues sí, considerando que el led representa casi un corto por su baja impedancia comparada a la del bobinado de AT de ese transformador podemos decir que el campo magnético se sostiene ese tiempo o más

Saludos

Hola Ciencia:

Sabrías decirme si el campo magnético generador por la corriente del bobinado en corto es de mayor intensidad / H o es igual?

Munetaka:

Es posible que el campo magnético ya no exista en el bobinado primario, pero al tener núcleo de hierro, el campo magnético que queda atrapado por el bobinado secundario sigue Latente en el hierro.
Aunque no lo se seguro.

un saludo

Hola Omen

Pues ya lo había demostrado antes con cálculos simples basándonos en el hecho real experimental que todos comprueban acá, que al aumentar las vueltas de la bobina fina en corto la corriente se mantiene constante, no baja y recuerda que el campo magnético es:

H = N * i / d

N las vueltas, i la corriente, d el largo de la bobina

Por lo tanto al subir las vueltas el campo magnético sube proporcional, o sea, si subimos 10 veces las vueltas el campo se sube 10 veces, pero cuidado, si subes mucho el campo vas a saturar el núcleo y la energía extra queríamos ahora se va a transformar en tremendas pérdidas y en vez de mantenerse la corriente se va a subir muchas veces más, es un real corto, o sea hay que hacerlo bien

Toda bobina previamente energizada al hacerle un corto y desconectar la fuente va a mantener la corriente por un tiempo más, es lo mismo que cargar un capacitor y luego abrir sus terminales, va a mantener su voltaje en vacío, pero no para siempre, se va a comenzar a descargar por el dieléctrico, es para conservar la energía, pero en este caso la energía que se retiene es la del campo amplificado por el corto

Saludos

Ciencia:

Con i constante te referirás a que la máxima corriente(amplitud de la onda) se mantiene, no que no varíe que es la definición de constante.
Si esto es cierto, el número de vueltas implicará que haya un mayor campo magnético, correcto.

Sin embargo, estamos diciendo así que la potencia generada en el bobinado en cortocircuito es muy superior a la corriente del primario. Si el voltaje aumenta y la corriente se mantiene con un pico constante que ignora el aumento de la resistencia de las vueltas añadidas ¿cuál es la teoría para que ésto no entre en conflicto con la conservación de energía?

¿No será aquello que mencionas en otros mensajes acerca de los dominios magnéticos del hierro, que de ellos sacamos la energía extra?

un saludo

Omen

Yo ya había respondido antes todo lo que consultas, si miras para atrás puse que la ecuación de la bobina en corto es:

L * di/dt = 0

Que tiene como solución: i = Constante


Pero, en la realidad, como toda bobina no es superconductora y tiene resistencia la ecuación queda:

L * di/dt + R * i = 0

Cuya solución es ahora:

i(t) = io * e^( -t / T )

Con T = L/R

Por lo tanto la corriente no es ahora continua y fija, decae a partir del valor tenía antes de desconectar el primario de la fuente AC y demora aprox en decaer un tiempo 4T

Esto es algo común en teoría de circuitos, no hay nada especial, salvo por el hecho que hemos amplificado el campo magnético con el corto y la energía liberada supera la inicial, sin violar leyes de conservación energéticas pues el aporte extra no solo lo aportan los dominios magnéticos del hierro sino el propio campo magnético se ha capturado en el corto, recuerda el ejemplo di en otro post, podemos demostrar matemáticamente que si tenemos una corriente por un alambre plano y calculamos toda la energía magnética se va por fuera del conductor veremos que tiende a infinito, asi que en todo circuito eléctrico o magnético los campos que se van por fuera del conductor es energía desperdiciada y nunca usada, la realidad experimental muestra que esa energía no usada es aprox 10^13 veces la energía usas en tu circuito ( confirmado por Tom Bearden ), vale decir, cuando enciendes un led de 20 miliwatts estás desperdiciando unos 200 gigawatts y no es de extrañar que mediante cortos podemos capturar parte de ese campo no aprovechado

Llaman energía eléctrica a una integral de corrientes, voltajes y tiempos, pero se olvidan que también los campos electromagnéticos almacenan energía.

Saludos

hola.
Se podria hacer esto:
por ejemplo una bobina con dos bobinas secundarias.
CC--->CA---->bobina primaria----> de una de las bobinas secundarias----> se pasa a CC y de hay se pone en paralelo con la CC de la bobina primaria---> ¿se sumarian los vatios al ser CC en paralelo? y asi haria un bucle hasta conseguir la potencia deseada y por medio de un rele cortaria el sumnistro de la primeraCC y se volveria a conectar cuando bajese la potencia deseada, y la energia que utilizariamos seria la de la segunda bobina secundaria.
Espero haberme explicado bien lo que queria decir un saludo

Troglodita, enciendes dos leds con una pila de 1.5 voltios y un inmenso transformador ¿no crees que eso es matar moscas a cañonazos? Si pones dos pilas es serie para tener 3 voltios, creo que los leds se encienden tambien, ocupan menos espacio y no tienes que ir conectando y desconectando la pila de 1.5 voltios al transformador. La verdad es que no veo la utilidad practica de ese experimento, salvo la demostracion de que en un campo magnetico se puede almacenar energia, pero poca, solo la necesaria para encender dos leds.

Ciencia, una pregunta, ese tal Tom Bearden, ¿ya es independiente de cualquier suministro electrico exterior? es decir ¿su vivienda esta totalmente desconectada de cualquier forma de energia electrica exterior?, es decir ¿ya no paga recibo de luz a ninguna compañia electrica?

Ciencia, ¿serias capaz de calcular la energia magnetica que está almacenada en un iman de Neodimio de dimensiones 40 x 10 x 10 mm y de grado N42?. Yo ya lo he hecho, solo quiero saber si tu calculo coincide con mi resultado numerico.


PD: si tu te comes los "que" en tus textos, yo me como los acentos de las palabras.

Hola Joaquim, tienes toda la razón , la tierra es plana y es imposible volar con algo mas pesado que el aire.
Por cierto esos libros del siglo XIX que tienes como biblia del señor pronto los tendrás que cambiar de ubicación de la biblioteca al aseo para emplearlos en otra cosa.
Como dice el Dr.Bill Deagle solo el 4 por ciento del conocimiento esta disponible para los niveles mas altos de la universidad en el mundo, el otro 96 es por invitación, y cuando entras en esos círculos tu mundo se pone patas arriba.

Hola a todos:
Dice un refrán español, que “no hay mas tonto, que aquel que no quiere aprender”, y a mi me parece que lleva toda la razón, tenemos el lujazo, de tener a todo un profesor de universidad entre nosotros, nada menos que FISICO, si así con mayúsculas, un titulo que no se compra en una feria, pues bueno... tenemos ciertas personas que en vez de aprovechar la ocasión para despejar dudas, preguntar el porqué de ciertas cosas, en definitiva, aprender, se dedican a despotricar e incluso a burlarse... es del todo intolerante por parte del que la practica. ¿No sabemos escuchar a los que opinan de distinta manera que nosotros?, ¿es mejor oír sólo lo que queremos oír?, por favor seamos serios, aquel que quiera inventar algo, primero ha de aprender hasta donde han llegado otros que le han precedido y después continuar el camino solos, así es como avanza la humanidad.
Joaquín, te pido perdón por todos los que si creemos en la ciencia y en los libros, no te desanimes, como puedes ver te necesitamos.
Saludos

A ver, tanta defensa que haceis sobre que no existe energia libre, que todos estamos equivocados porque la ciencia os avala, y como bien dices matu es un honor tener a un FISICO con mayusculas sin duda.
Se que esta pregunta que voy a hacer no tiene nada que ver o quizas mucho, entre lo que sabemos y lo que creemos.

señor matu y señor joaquim, ¿vosotros creeis que estamos solos en el universo?

Solo digo que si uno inventa, y otros muy poderosos se dedican a silenciar y censurar, SIEMPRE ganaran los mismos, los poderosos y los que nos tienen esclavizados para que sigamos consumiendo su energia, bien sea electrica o a traves del mas contaminante petroleo, seguiran siendo los dueños y quienes se quedan tapando las patentes de verdaderos inventos que cambiarian el rumbo de la humanidad y su consentida destruccion de nuestro planeta.

Y saben porque? porque la ley les AVALA en su destruccion . Una empresa que gana al dia 10 millones de dolares lanzando al oceano miles de barriles al dia pagara por ello como multa 25.000 dolares como maximo al dia.
Les sale rentable tirar todos lo que quieran por esa cantidad?
Diria que a la empresa si, pero a nosotros NO.
En cambio en el mas absurdo de los absurdos, nos piden reciclar a los ciudadanos.

Asi funciona el mundo, este que si no cuidamos entre todos, sea con energia libre o con energia no contaminante pero mas barata , se ira al garete y en mucho menos tiempo del que pensamos.

Dicho esto espero contestacion sobre mi pregunta señor matu y señor joaquim, y si este posteo el moderador cree preciso moverlo a otro sitio, que lo haga, sin problemas.

Un saludo, y como ya digo es un placer tener a un fisico entendido en el tema de la energia. Pero como ya dijo arriba`perexime', el mundo entero pensaba que la tierra era plana , incluidos fisicos y cientificos, y lo que antes era impensable ahora es posible.

Perexime, haces comparaciones tan absurdas y dignas de un ignorante, que no puedo dejar de sonreirme cuando las leo

- Se creia que la Tierra era plana, porque nadie habia hecho la experiencia de darle la vuelta. Pero Eratostenes ya decia que la Tierra era esferica e incluso midio su diametro. Eso lo hizo en el año 276 antes de Cristo. ¿LO SABIAS?. Solo decian que la Tierra era plana los pobres ignorantes .......
- No se podia volar porque nadie habia hecho una maquina en la que la fuerza de sustentacion fuera mayor que la fuerza peso.

Una vez se hicieron esas dos experiencias, la conclusion es: la Tierra es eferica y se puede volar.

Es mas, el hecho de volar responde PERFECTAMENTE a las leyes de la Fisica, en concreto a la dinamica de fluidos. Esa teoria esta en todos los libros de Fisica de los siglo XIX, XX y XXI. O SEA, ME ESTAS DANDO LA RAZON.

la Fisica empezo a final del siglo XVII , y continua en el siglo XVIII, el XIX, el XX y sigue en el XXI.

La Biblia no tiene nada que ver con la Fisica. La Fisica es un conjunto de conocimientos experimentales y matematicos, mientras que la Biblia es un conjunto de leyendas, de las cuales hay algunas que la Arqueologia no ha encontrado ni rastro.

Por ultimo, Perexime, dime un solo aparato actual que funcione, y que contradiga las leyes de la Fisica y te dire donde esta el truco. Es mas, si no crees en la Fisica ¿porque te aprovechas de ella?. En tu casa tendras electrodomesticos, energia electrica, coche, etc, etc, etc etc etc etc etc.......Todo eso lo explica la Fisica

PD: acabo de leer el ultimo post de Pachamix. Yo no digo que la energia libre no exista. No pongas en mi boca, palabras que nunca he escrito.
YO DIGO QUE EL PRINCIPIO DE CONSERVACION DE LA ENERGIA SE CUMPLE EN TODO EL UNIVERSO, TIERRA INCLUIDA, Y QUE NO EXISTE NINGUNA MAQUINA QUE GENERE MAS ENERGIA DE LA QUE CONSUME.

Pachamix, si quieres que me pronuncie sobre "la energias libre" dime primero que es "energia libre".

En cuanto a que hay personas que "silencian" a los inventores" yo no conozco a ninguna, dime nombres y dame pruebas y lo creere. Soy un Fisico totalmente empirico, solo creo lo que veo y lo que puedo demostrar con matematicas.

Por ultimo voy a dar un ejemplo de Fisica: las ondas electromagneticas fueron descubiertas "teoricamente" por Maxwell, con leyes de electromagnetismo. Con formulas matematicas obtenidas de experimentos anteriores: Coulomb, Oersted, Faraday, Ampere, y luego Hertz las genero y las detecto, pero murio joven (34 años).
Esa Fisica era del siglo XIX.....Toda la Fisica que esta actualmente escrita en los libros es fruto de experimentos y de leyes matematicas.
¿Creeis que esos experimentos estan mal hechos?¿Creeis que las matematias fallan?

hola.
Porque no dejamos lo de las leyes, ya que ni unos ni otros nos vamos a bajar del burro asi que el que quiera ayudar con las preguntas que lo haga sin ofender a nadie ya que cada uno pensara lo que quiera por distintas razones.
PD me podriais contestar a la pregunta que hice un poco mas arriba y a esta pregunta: teniendo dos electroimanes con los mismos vatios cual sera mas potente el que tiene mas voltaje o el que tiene mas amperaje.
Gracia y saludos

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajaja
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jujujujujujujuujujujujujujujujujujujujujujuujujujujujujuujujujujujujujujujujujujujujuju


la fisica que nos han enseñado es como lo de arriba de donde crees que han salido los diferentes aparatos electronicos que utilizamos ??????????????????????

gran pregunta

la repuesta es sencilla

todo lo que vemos y utilizamos es pura copialina de otros !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Caccr2000, demuestra lo que has escrito, ¿de que otros es copialina todo lo que utilizamos? Menos palabras y risotadas histericas, y mas pruebas. (Procura que no te dé un ataque al corazon por esa carcajada tan histérica).

Yo te contestare, los diferentes aparatos electronicos que utilizamos han salido de aplicar las leyes de Fisica: de electricidad, las leyes de Ohm, de Kirchoff, Joule, Thevenin.....etc. En dichas leyes hay implicitas dos leyes de conservacion: la ley de conservacion de la carga (primer lema de Kirchof) y la ley de conservacion de la energia (segundo lema de Kirchof)
¿sabes electricidad? ¿podrias decir a los pacientes lectores de este foro cuales son tus conocimientos cientificos?.
Cuando estas enfermo ¿acudes a un medico o a un curandero? ¿donde compras las medicinas en una Farmacia o en una herboristeria?

Hasta la fecha de hoy, todavia no he visto nigun aparato que genere mas energia de la que consume

Por cierto ¿sabes Fisica o eres de los que la menosprecian porque son incapaces de estudiar la carrera de Ciencias Fisicas?

Despreciar algo que no se puede alcanzar por limitaciones fisicas o mentales es un MECANISMO DE AUTODEFENSA

rgg54, permiteme que te conteste con leyes de electromagnetismo (Fisica)
Si tienes dos electroimanes, que supondré identicos en numero de vueltas y grosor de hilo de cobre, entonces tienen la misma resistencia electrica.
Si alimentas un electroiman con un voltaje V, la intensidad de corriente es I = V/R.
Si alimentas el electroiman con un voltaje 2V, la intensidad de corriente es I =2V/R = 2I
Crea mas campo magnetico el que recibe mas intensidad de corriente, el cual tiene, como tu dices, mas potencia (el cuádruple).
No puedes alimentar dos electroimanes identicos con la misma potencia y con diferente voltaje

joaquin.
y si son distintos electroimanes pero con los mismos vatios cual sera mas potente el electroiman con mas vueltas pero mas fino el hilo, o el que tiene menos vueltas pero mas grueso el hilo
gracias

y si se le pone a los dos electroimanes iguales un trasformador que aumente el voltaje y en otro que lo dismnuya ¿se podria?
un saludo

y se pueden poner en paralelo dos pilas de distinta potencia por ejemplo una pila de 12v con una de1.5 para sumar las potencias