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Libia - Realidad muy diferente

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Dirce Clara el 8/10/2011, 22:26

Essa musica(agradezco a mi esposo que me la dio a conocer I love you ) refleja la cruda realidad y la descarada mentira detras de la guerra en libia(y en cualquier otro lugar); no encontré subtitulos en español pero se puede entender Wink )



Última edición por Dirce Clara el 8/10/2011, 22:42, editado 1 vez
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Dirce Clara

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Pachanix el 8/10/2011, 22:36

Imho escribió:ayer escuche una entrevista en Radio3 en el programa de Javier Gallego "Carne Cruda" a Leonor Massanet, la psicologa de la que habla al principio del hilo Satcitananda. Le dejan explicarse, aunque al final le sacan un "Debunkerin" intentando desacreditarla (claro, es Radio Nacional no poodia ser tan fácil). Pero no es la primera entrevista que cuelan...esto se mueve!!

www.rtve.es/alacarta/audios/carne-cruda/carne-cruda-visiones-sobre-libia-07-10-11/1217860/




Tremendo, esta señora dice mas verdades que cualquier television, radio, o prensa en 20 minutos, y lamentable miguel molleda, el corresponsal de rne internacional, menudo mentiroso.Increible y la gente sigue durmiendo. Cuanta tergiversacion junta por parte de miguel molleda, se nota que miente mas que habla.
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Pachanix

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por david_kether el 9/10/2011, 05:34

Entrevista a Isabel Pisano





DATOS SOBRE LIBIA:


Masacres y crisis sanitaria

Ya en agosto, Christian Balslev-Olesen, de la oficina de UNICEF en Libia anunció que “el intenso bombardeo de la infraestructura hidráulica de Libia por la OTAN podría convertirse en una crisis sanitaria sin precedentes." [1]
Es justamente lo que está sucediendo. Un mes después la situación sanitaria de la población libia se está precipitando en un abismo donde el acceso a las necesidades vitales básicas desaparece.
Según informes de una clínica en la ciudad de Harawa, a pocos kilómetros fuera de Sirte, un gran número de familias llevan a niños pequeños que sufren de diarrea y vómitos severos. Valentina Rybakova, una médico ucraniana que ha trabajado en Libia durante ocho años dijo que "La mayoría de los pacientes que acuden a mí son los niños. Vi a 120 pacientes desde la mañana y 70 por ciento de ellos eran niños. Esta es una crisis humanitaria de las grandes. Estamos tratando de conseguir ayuda de todo el mundo, pero el principal problema es que estas personas no tienen acceso a agua potable limpia. "[2]
¡Acceso a agua potable limpia! algo que todos los libios tenían asegurado y encima gratuitamente a pesar de que Libia es un desierto, antes de la “intervención humanitaria” de la OTAN.[3]
En Sirte que lleva dos semanas sitiada y constantemente bombardeada por la OTAN, ya no hay agua potable, ni medicinas, ni alimentos adecuados, para una población de 100.000 habitantes.
El desastre humanitario no es accidental está ampliamente premeditado con la colaboración de la OTAN. Los rebeldes han rodeado Sirte intencionadamente para cortar la electricidad, así como el flujo de suministros como alimentos y gas para cocinar en un intento de, literalmente,"matar de hambre a la ciudad para someterla".[4]
Según el Dr. Mego Terzian, director de programas de emergencia de MSF-Francia (Médicos sin fronteras): "Nos dijeron que el hospital estaba saturado con heridos…. hay emergencias, de pediatría, ginecología y pacientes con enfermedades crónicas que no reciben tratamiento.
Nos hablaron de las enormes dificultades por la falta de electricidad, agua y medicamentos básicos para mantener en funcionamiento las urgencias, incluidos los anestésicos, antibióticos, analgésicos, y bolsas de sangre".[5]
El representante de MSF, dijo que los médicos en Sirte habían contactado con el grupo pidiendo suministros médicos de emergencia, pero que el Consejo Nacional de Transición había "prohibido" a los voluntarios de MSF cruzar a través de sus líneas de asedio para ayudar a la población.
Es una ironía que esta situación la denuncien MSF una organización francesa mientras las bombas de los aviones franceses que la han provocado siguen cayendo sobre Libia.
MSF fue fundada por Bernard Kouschner que luego sería uno de los responsables de las masacres de la OTAN cometidas en Kosovo.[6]
Ha habido informes de que la ayuda provisional para 10.000 personas está cerca de Sirte, pero los combates han impedido a la ONU el envío de camiones con alimentos, agua y gasolina para que las ambulancias puedan evacuar a los heridos.[7]
Un convoy de la Cruz Roja compuesto por dos camiones y dos vehículos 4×4, que transportaba suministros y que se dirigía a la ciudad sitiada de Sirte se vio obligado a regresar el lunes temprano.[8]
Los civiles que intentan huir de la ciudad están denunciando que la OTAN y los rebeldes, no Gadafi, están cometiendo genocidio contra la población civil de Libia. [9]
Varios habitantes de las zonas bombardeadas por la OTAN, ofrecieron sus testimonios sobre la crítica situación en la ciudad:
Sami Abderramán, de 64 años, desde la carretera hacia Sirte, a dos horas la capital libia, Trípoli:
“No hay comida, no hay medicamentos, y cada noche, durante cinco o seis horas, la OTAN bombardea todo tipo de edificios... Han muerto cientos de mujeres y niños como si fueran animales”.
“La gente que queda va a luchar hasta la muerte”, dijo uno de los refugiados y añadió que hay un hospital abierto en Sirte, pero sin medicinas. [10]
Ver al final 2 Vídeos del hospital de Sirte[11].
De acuerdo con el Comité Internacional de la Cruz Roja, la negación de la asistencia humanitaria es un crimen según el derecho internacional. La Cruz Roja añade que "una masacre no es necesariamente perpetrada sólo con armas". [12]
También se perpetra impidiendo que la ayuda llegue a los afectados como están haciendo las fuerzas del “nuevo gobierno”, atacando objetivos civiles como los abastecimientos de agua y electricidad, que es justamente lo que la OTAN ha hecho desde hace meses. [13]
En su noble tarea de “proteger a la población” despedazando niños ha lanzado bombas incluso sobre los hospitales pediátricos Boletín nº382 [14]
Sara Flounders, activista contra la guerra del Centro de Acción Internacional, dijo (en un video que incluimos al final) que la OTAN que bombardea constantemente Sirte es quien juega un papel clave. "Esta es una guerra de la OTAN, donde los llamados rebeldes son una fuerza auxiliar que ha sido incapaz de tomar cualquier terreno por su propia cuenta … Esta es abrumadoramente una guerra contra la población civil."[15]
Paradójicamente es la misma población civil que supuestamente la OTAN está protegiendo (según el mandato de la ONU), de los bombardeos del gobierno libio que nunca existieron bombardeándola todos los días.[16]
Mahdi Darius Nazemroaya durante su misión en Trípoli que estuvo a punto de costarle la vida [17]dijo refiriéndose al criminal ataque de la OTAN:"Ellos han bombardeado por saturación el país... su táctica deliberada fue la creación de un desastre humanitario, sin ningún tipo respeto por la vida humana"[18]



Antes Libia era el primer país de África en sanidad, educación e igualdad de género.

Es importante saber que antes de la “guerra humanitaria” de la OTAN la gente en Libia tenía un alto nivel de vida. El mejor con mucho de toda África por lo que se la llamaba “la Suiza de África”.
"A diferencia de otros países que han experimentado una revolución, Libia es muy rica y la educación gratuita, la atención médica es gratuita y las condiciones para las mujeres son mucho mejores que en otros países árabes."
¿Crees que es propaganda del gobierno de Gadafi?
No
Esto lo afirmó la periodista Yvonne de Vito refiriéndose a la auténtica revolución que Gadaffi y otros libios realizaron, no a la actual revolución de pacotilla orquestada por la OTAN.[19]
Acceso gratuito a la Sanidad.

Según la OMS "Todos los ciudadanos tenían acceso a la atención gratuita de salud pública. El gobierno estaba aumentando sustancialmente el presupuesto para el desarrollo de servicios de salud.” [20]
El país ha realizado un importante avance en términos de salud pública reconocido unánimemente por todas las agencias de la ONU que sitúan a Libia en el primer puesto de los países africanos independientemente de algunas discrepancias en las cifras.
Un dato particularmente importante es que desde 1980, la tasa de mortalidad infantil bajó espectacularmente.
La tasa de mortalidad infantil de menores de 5 años por 1000 nacidos vivos se redujo de 71 a 14 en 2009. [21]
Según la OMS, la esperanza de vida al nacer era de 72,3 años (2009), uno de las más altas entre los países en desarrollo.
La esperanza de vida pasó de 61 años en 1980 a 74 años actualmente. [22]

Cuadro de síntesis: Esperanza de vida y mortalidad.[23]
Esperanza de vida general en el nacimiento
72,3 años
Esperanza de vida de los hombres en el nacimiento
70,2 años
Esperanza de vida de las mujeres en el nacimiento
74,9 años
Recién nacidos con bajo peso al nacer
4,00%
Niños con un peso insuficiente
4,8 %
Tasa de mortalidad perinatal por 1.000 nacimientos totales
19
Tasa de mortalidad neonatal por 1.000 nacimientos totales
11
Tasa de mortalidad infantil por 1.000 nacimientos vivos
14
Tasa de mortalidad infantil en menores de 5 años por 1.000 nacimientos vivos
20,1
Tasa de mortalidad materna por 1.000 nacimientos vivos
23
La esperanza de de vida [24] en 2010 era todavía mayor: 74,5 según los datos del índice de desarrollo humano HDI del 2010. [25]

Foto: índice de desarrollo humano

El Índice de Desarrollo Humano[26] mide el desarrollo mediante la combinación de indicadores de esperanza de vida, logros educacionales e ingresos en una estadística única que serviría como marco de referencia tanto para el desarrollo social como para el económico, muestra la posición de cada país con relación a estos valores objetivos expresados mediante un valor entre 0 y 1.
Según el Índice de Desarrollo Humano, de nuevo Libia ocupaba el primer puesto de todos los países africanos. En el índice general de países del mundo la Jamahiriya Árabe Libia es 0,755 ocupa el puesto nº 53.


A título de comparación con otros países africanos
República Democrática del Congo esta clasificada en el número 168
con IDH de 0,239 y una esperanza de vida de 48 años.
Zimbabwe ocupa el lugar 169 con IDH de 0,140 y una esperanza de vida de 47 años
No está clasificada Somalia con una esperanza de vida el año pasado de 50.4 que actualmente sin duda es mucho menor.
Para toda el África subsahariana la esperanza de vida media es de 52,7 años.
Este posicionamiento de Libia a la cabeza de África no es nuevo.
En 1999 antes de que se levantara el embargo en abril 1999 y a pesar de él, Libia era el país africano con mejores condiciones de vida del continente[27]
Contaba con el mayor número de médicos: 1,28 por 1000 habitantes en 1997, era ya el primer país de África en el índice de desarrollo humano HDI, ocupando el puesto 72 del mundo, por delante de países como Brasil y muy por delante del siguiente país africano; Sudáfrica que ocupaba el puesto 103.[28]
Actualmente estaba en el puesto 53 del Índice de Desarrollo Humano, sigue en mejor posición que ninguno de los demás países africanos.
¿Dirás que esto se debe a que Libia tiene petróleo?
No, en África hay otros países que tienen petróleo Argelia, Somalia, Nigeria pero no tienen estos resultados. Incluso comparando con otros países que tienen todavía mas petróleo como Arabia Saudí.
Por ejemplo Libia también se ha adelantado a la opulenta dictadura prooccidental petrolera de Arabia Saudita en el índice de desarrollo humano:
Libia ocupa el lugar 53 mientras que Arabia Saudita tiene el puesto 55 y eso a pesar de que el ingreso nacional bruto en dólares per cápita era de 24,7 en Arabia Saudí mientras que en Libia era de 17.[29]
Cuando la tasa de mortalidad infantil descendió a 17 muertes por 1.000 nacimientos en Libia, en Arabia Saudita era de 21[30]
.
Libia les adelanta porque la opulenta familia real saudí que posee el país no invierte sus ingresos en mejorar la sanidad y las condiciones de vida de su población como ha hecho el gobierno libio. Por el contrario la Casa de Saud ha sido una de las instigadoras de los pasados intentos de asesinato de Gadafi mediante la financiación de grupos terroristas ligados a Al Qaeda, de la actual guerra contra Libia y del retorno de la monarquía.[31]




Mapa de África IDH


Acceso gratuito a la educación
El país tenía las mayores tasas de alfabetización y de matriculación en los colegios y universidades de África.[32] Y es muy destacable que con una proporción igualitaria de matrícula en la educación primaria para niños y niñas. Incluso la tasa de inscripción en la enseñanza del nivel superior (post secundaria y universitaria) era mayor en las mujeres.


Tasa de alfabetización
89,00%
Hombres
94,00%
Mujeres
83,00%
Jóvenes que saben leer y escribir
99,90%
Tasa bruta de matrícula en la educación primaria para niños y niñas
97,00%
Tasa de inscripción en el nivel superior (post secundaria y universitaria)
54,00%
Tasa de inscripción en el nivel superior (post secundaria y universitaria) hombres
52,00%
Tasa de inscripción en el nivel superior (post secundaria y universitaria) mujeres
57,00%


Estos datos provienen de la UNESCO[33] y el Banco Mundial que no es especialmente entusiasta de la revolución verde de Gadafi, pero no tiene mas remedio que reconocer sus logros: "En un tiempo relativamente corto, Libia fue capaz de proporcionar acceso universal a la educación primaria con el 98% y 46% en el nivel de enseñanza secundaria. En la última década, el número de mujeres aumentó en un 12% en todos los niveles de la educación. Primaria y secundaria, las niñas han superado en el 10% a los varones."
Al igual que en el caso de la sanidad este desarrollo no es fruto de la última década, es muy anterior.[34]
Libia tenía ya la mayor cantidad de niños escolarizados de 13 a 17 años: 79,1% en 1991, y la escolarización de 3º grado alcanzaba el: 20%. Los niños escolarizados antes de la guerra habían alcanzado el 97% lo que indica claramente que la tendencia no ha hecho sino mejorar.
Libia contaba con la menor cantidad de analfabetismo en 1991: hombres (solo 9,8 %) y de mujeres (33,1 %). Como puedes ver la alfabetización ha mejorado hasta alcanzar un 97% en la actualidad lo que solo deja un 3% de analfabetos entre la población libia.



Gráfico: Porcentaje de adultos y jóvenes alfabetizados por sexos. Muestra los progresos en la igualdad de sexos ya que en los jóvenes el porcentaje es el mismo.


Igualdad de género

La situación de las mujeres en cuanto al analfabetismo es la más destacable y había mejorado ostensiblemente desde el 67% en 1991 hasta alcanzar un 83% de alfabetización el año pasado. Incluso en la enseñanza universitaria había más mujeres 57% que hombres 52%.[35]
Como ves respecto a los progresos en el camino a la igualdad de género Libia se sitúa a la cabeza de todos los países africanos y también de los países árabes.
Esto ha tenido que ser reconocido por los organismos internacionales como el Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas (UNDP por sus siglas en inglés) que certificó que “Libia ha hecho también un progreso significativo en la igualdad de género, particularmente en los campos de la educación y la salud. Con un “índice de desigualdad de género” relativamente bajo el UNDP sitúa al país en el Informe de Desarrollo Humano 2010 respecto a la igualdad de género en la posición 52 y así muy por delante de Egipto (situado en el 108), Argelia (70), Túnez (56), Arabia Saudita (128) y Qatar (94)”. [36]
Además toda la enseñanza, al igual que la sanidad, es gratuita para todos incluyendo a los emigrantes. Todos estos logros de la revolución se consiguieron sin endeudarse con el banco Mundial, ni con el Fondo Monetario Internacional, es decir sin dejarse atrapar por uno de los mecanismos de sometimiento al orden que promueven las élites financieras y cuya consecuencia es siempre el empobrecimiento de los pueblos.




Acceso a los alimentos básicos

Los libios estaban bien nutridos con una ingesta calórica diaria de 3.144 calorías per cápita[37]. La desnutrición antes de la invasión era solo del 5%.
La crisis alimentaria mundial de los últimos años tuvo poco efecto sobre la población libia al contrario que en otros países Africanos donde se ha producido un dramático aumento del hambre y de la muerte por desnutrición.
Esta situación se está agravando como reconoce el Presidente del Banco Mundial, Robert Zoellick, en una declaración de abril 2011: “el precio de los productos alimenticios esenciales se había incrementado en un 36% respecto al año pasado”. [38]
¿Como fue esto posible?
El economista candiense Michel Chossudovsky te lo explica:[39]
“Libia fue uno de los pocos países en desarrollo que mantuvo un sistema de control de precios de los alimentos básicos. La Jamahiriya Árabe Libia había introducido un sistema de control de precios de estos productos, que aún estaba en vigor al comienzo de la guerra librada por la OTAN. Mientras que el aumento de precios de los alimentos en los países vecinos como Túnez y Egipto han provocado malestar social y la disidencia política, el sistema de subsidio a los alimentos en Libia se mantuvo. Esto es confirmado por varios organismos especializados de las Naciones Unidas.”
La revolución verde libia iniciada por el gobierno de Gadafi pudo hacer todo esto porque antes de la guerra, no tenía deudas. Y no tenía deudas fundamentalmente porque el banco libio pertenecía al gobierno realmente, no como los bancos occidentales que pertenecen a magnates privados como Rostchild o Rockefeller.
Y esto a pesar del embargo que ocasionó la pérdida de miles de millones de dólares a la economía libia desde los años 90 hasta los 2000
.
No solo no era un país deudor sino además Libia era un país acreedor que invertía en los países africanos vecinos en proyectos de desarrollo local (infraestructura, comunicaciones, agricultura) que beneficiaban a la población. Y además lo hacía concediendo prestamos sin interés o con tasas de interés muy bajas que no estrangulaban la economía de esos países como lo hacen los prestamos del FMI. [40]
La solidaridad del gobierno de libia se manifestó también fuera de África por ejemplo Libia fue la primera en prestar ayuda humanitaria a Serbia tras el fin de la Operación Fuerza Aliada de 1999,[41] donde la OTAN destrozó Yugoslavia. Igual que Libia, Yugoslavia era “demasiado independiente”, se negaba a plegarse al orden multinacional promovido por el FMI y defendido con la OTAN. Igual que en Libia la guerra fue precedida por una campaña mentirosa de demonización de su gobierno y se contaminó con el uranio empleado en sus bombardeos.
Me he centrado en los aspectos sanitarios de la sociedad libia y en la educación porque esta repercute en la sanidad directamente. Pero no son estas las únicas diferencias con el resto de los países africanos.
No olvides que en 1969, cuando el Coronel Gadafi tomó el poder tras derrocar al rey Idrish mediante un golpe militar incruento apoyado por la mayoría de la población, Libia era uno de los países más pobres del mundo. Los pocos libios que agitan la bandera del rey padecen de una grave amnesia instigada por las anacrónicas monarquias petroleras del golfo.
La situación de sus poblaciones en estas dictaduras apoyadas por occidente es un claro contraste con la situación del pueblo libio en todos los aspectos incluyendo la situación de las mujeres y la libertad de expresión. Las mujeres en Arabia Saudí son condenadas por conducir un coche como ha sucedido recientemente. Los manifestantes pacíficos de Barheim han sido masacrados y torturados por el gobierno apoyado por las tropas de Arania Saudí y los emiratos árabes.


El gobierno de Gadafi no solo ha dado al pueblo libio atención sanitaria y educación gratuitas sino también agua y electricidad gratuitas además de importantes subvenciones a los alimentos básicos. El pueblo libio disfrutaba del mayor nivel de vida de África. La mayoría de las familias libias poseía su propia casa y su propio automóvil[42]. Además estas adquisiciones eran subvencionadas en parte por el banco propiedad del gobierno con intereses muy bajos. Cada nueva joven pareja recibía 50.000 dólares libres de interés para que pudieran construir su nuevo hogar[43]. La ausencia de interés bancario es una prueba de que el gobierno aplica la ley islámica genuina que condena la usura, es decir el interés.
Por otra parte miles de inmigrantes eran acogidos en el país y disfrutaban de unos derechos en muchos aspectos similares a los de los libios, como en sanidad y educación, además de respeto especialmente evidente por la política antirracista del gobierno Libio.
Cuando exponía hace unos días estos hechos en una conferencia, durante el coloquio alguien preguntó por los derechos humanos en Libia.
Es alucinarte hasta que punto la propaganda de los medios de información puede cegar a la gente.
¿Acaso no es el primer derecho humano el derecho a vivir medido en primer lugar por la mortalidad infantil y secundariamente por la esperanza de vida?
¿Acaso no son derechos humanos el acceso a la educación, al agua limpia y a la comida básica?
Por no hablar de que las principales organizaciones que defienden los derechos humanos han jugado un papel nefasto en esta guerra (y en otras) ocultando los hechos como es el caso de Human Rights Watch financiado entre otros por George Soros y su Open Society y por la NED. [44]
Peor aún, han instigado a la guerra desde el principio como es el caso del Consejo de derechos humanos de la ONU (U.N. Human Rights Council) desde su confortable sede en Ginebra tal y como explica en un excelente artículo el periodista canadiense de Global Research Mahdi Darius Nazemroaya.[45]

Te preguntarás tal vez ¿Si Libia era la Suiza de África, porque se rebeló entonces el pueblo libio?.
Buena preguntaLa respuesta es que no se rebeló nunca.


Gadafi gozaba de un apoyo popular entre 90 y 95%.[46] Las manifestaciones de más de un millón de personas celebradas en Trípoli y en otras ciudades durante los bombardeos así lo corroboran. Por supuesto no te las enseñaron en la tele pero puedes verlas aquí. [47]
Como llevamos documentando desde febrero la supuesta “rebelión popular” fue un fraude (ver al final lista de artículos publicados).
Todo este bienestar del que disfrutaban los libios (y los inmigrantes africanos negros), se está yendo a la mierda gracias a la “intervención humanitaria” de la OTAN y a todos los imbéciles o criminales que, a izquierda y derecha, han apoyado su mentirosa versión de los hechos que ha llevado a esta catástrofe.

http://www.amcmh.org/PagAMC/downloads/ads136.htm
Fuente:
http://joanfliz.blogspot.com/2011/10/la-mentira-de-las-revueltas-arabes.html
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por maria el 9/10/2011, 11:30

¡GRANDE ISABEL PISANO, GRANDE! I love you

Recomiendo a todos esta entrevista que nos aporta david kether, que hace Jesús Quintero a Isabel Pisano.
Isabel Pisano es una gran mujer, aventurera, muy relacionada con el mundo árabe, sensible y con información de primera mano, fue casi novia de Arafat. Entrevista con mucho contenido, no solo habla de Libia, sino de Palestina, de Guantánamo, de Osama Bin Laden o de la democracia.

Isabel, aunque estés cansada, tienes que seguir aportando, tienes una importante labor. Sé que tu sufrimiento es grande y dices que estás deseando morir para vivir el día más feliz de tu vida, porque estás cansada de ser gacela o león que corre a la salida del sol.
Desde este rincón te envío mi apoyo, mi pequeño reconocimiento y mi admiración. cheers




Última edición por maria el 9/10/2011, 11:36, editado 1 vez (Razón : corrección.)
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 00:26

El exdictador Gadafi ha muerto por las heridas durante su captura, según varias fuentes

http://www.abc.es/20111020/internacional/alminuto-abci-gadafi-capturado-sirte-201110201336.html
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 00:28

Gadafi nunca podrá contar la "verdad" de la que decía ser poseedor.......

Está muerto. Así lo anunciaron este jueves los rebeldes libios tras capturar al dictador derrocado en Sirte, su ciudad natal, donde sufrió un ataque aéreo de la OTAN cuando intentaba huir en un convoy. Según fuentes del Consejo Nacional de Transición (CNT), Gadafi no sobrevivió a las heridas que sufrió en ambas piernas y en la cabeza durante la operación militar.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/20/internacional/1319109552.html
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por messi el 21/10/2011, 01:26

Gadafi, gadafi gadafi gadafi gadafi, dictador gadafi, la caida de gadafi, el dictador gadafi, gadafi gadafi, la caida de gadafi, madre mia que asquito con el telediario, acabo de comer y me acabo de ir de la mesa porque no puedo escuchar mas que si gadafi dictador la caida de gadafi, gadafi contra la otan, y encima mi padre diciendo que si a todo cual borrego y encima me dice que estoy tonto porque digo tonterias( la verdad para mi o lo que creo que es la verdad) tampoco le digo que gadafi sea bueno pero un poquito de neutralidad a gadafi y que se explique y que le escuchemos, pero no, el telediario dice gadafi gadafi gadafi malo hasta la saciedad y la gente di ce beee, lo siento arcthurus por desvirtuar un poco tu post pero que harto estoy del borreguismo televisivo y encima no quieren ni escuchar.

Despues cogeran y te diran que no era gadafi y los borreguillos diran que que cabron gadafi que se ha librado de la muerte y le cogeran mas mania, veamos donde acaba el SHOW TELEVISIVO DE GADAFI. Un abrazo a todos.
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Maltes el 21/10/2011, 01:30

ARCTHURUS escribió:Gadafi nunca podrá contar la "verdad" de la que decía ser poseedor.......

¿ Y cuál sera esa verdad ?

Maltes

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 01:33

messi escribió:Gadafi, gadafi gadafi gadafi gadafi, dictador gadafi, la caida de gadafi, el dictador gadafi, gadafi gadafi, la caida de gadafi, madre mia que asquito con el telediario, acabo de comer y me acabo de ir de la mesa porque no puedo escuchar mas que si gadafi dictador la caida de gadafi, gadafi contra la otan, y encima mi padre diciendo que si a todo cual borrego y encima me dice que estoy tonto porque digo tonterias( la verdad para mi o lo que creo que es la verdad) tampoco le digo que gadafi sea bueno pero un poquito de neutralidad a gadafi y que se explique y que le escuchemos, pero no, el telediario dice gadafi gadafi gadafi malo hasta la saciedad y la gente di ce beee, lo siento arcthurus por desvirtuar un poco tu post pero que harto estoy del borreguismo televisivo y encima no quieren ni escuchar.

Despues cogeran y te diran que no era gadafi y los borreguillos diran que que cabron gadafi que se ha librado de la muerte y le cogeran mas mania, veamos donde acaba el SHOW TELEVISIVO DE GADAFI. Un abrazo a todos.

En absoluto, no has desvirtuado el hilo, todo lo contrario..... lo estás enriqueciendo con tu aportación.

Opino igual que tú.... solo que tu lo has dicho mas alto y claro.

Gracias.
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Maltes el 21/10/2011, 01:36

He escuchado por TV que su hijo, Islam, continúa vivo ... Qué nombrecito !

¿ El nombre de Gadaffi era "Mahoma" ( si traducimos el Muammar ) ?

Maltes

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 01:41

Maltes escribió:
ARCTHURUS escribió:Gadafi nunca podrá contar la "verdad" de la que decía ser poseedor.......

¿ Y cuál sera esa verdad ?

Es una incógnita....

Pero habló en los comienzos de este conflicto sobre que Al Qaeda era una mentira de EEUU.............

Bueno........ supongo que ahora solo podemos especular.

Un saludo.

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Maltes el 21/10/2011, 01:43

Hay un libro, donde se analizan las profecías de Nostradamus desde una optica muy poco ... bueno, convencional !

Alli se describen las caracteristicas del que sería el 3er y ultimo anticristo, y si bien la autora lo asocia con Gadaffi, hay una clara alusión de que no sería él, sino alguien que se le parezca, incluso se sugiere que tal vez sea un familiar que imite su accionar.

Lo que sí destaca es que el nombre de este anticristo llamaría mucho la atencion ... ISLAM.

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por onlyhuman el 21/10/2011, 01:56

yo lo estaba viendo tambien con mi familia por la tele y te ponen la imagen parada de un VIDEO y te dicen mirar una foto de gadafi muerto o apunto de morir,PERO NO ERA UNA IMAGEN ERA UN VIDEO!!LA IMAGEN DE UN VIDEO PARADO,es la leche.......DESINFORMACION TOTAL.
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Maltes el 21/10/2011, 01:58

Maltes escribió:Alli se describen las caracteristicas del que sería el 3er y ultimo anticristo, y si bien la autora lo asocia con Gadaffi, hay una clara alusión de que no sería él, sino alguien que se le parezca, incluso se sugiere que tal vez sea un familiar que imite su accionar.

Lo que sí destaca es que el nombre de este anticristo llamaría mucho la atencion ... ISLAM.

¿ Cómo se llama el hijo de Gadaffi ? Jeje.

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Pachanix el 21/10/2011, 02:17

Terrible... en fin, lo de siempre.
Y ahora mi pregunta es, ¿el patrimonio de Gadafi y los recursos de Lybia ahora que esta muerto, seran del propio pais no? jajajajaja
Menuda OTAN, EEUU y demas secuaces de bilderberg, pedazos de hijos de puta, que son peores que hitler,pero mucho peores.

Hitler era un dictador y mataba a gente inocente, pero al menos iba de cara y sabias que era un asesino, todo el mundo lo sabia y le temia.
Pero esta gente...Son peores que hitler y lo malo es que no van de cara, basan su dictadura y genocidio, en el engaño al mundo borreguil y adoctrinado a base de mentiras y desinformacion repetida hasta la extenuacion.
Es triste vivir en un mundo en el que la gente piensa que es feliz, que viven en una democracia en la que el pueblo decide...
NO DECIDIMOS UNA MIERDA¡¡ y CADA VEZ MENOS¡¡¿algun politico te consulta algo como ciudadano? NOOOOOOO ostiaaaaa, ni referendum ni nada de nada...

HAY QUE DESPERTAR A LA GENTE JODER¡¡¡¡
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 02:46

Pachanix escribió:Terrible... en fin, lo de siempre.
Y ahora mi pregunta es, ¿el patrimonio de Gadafi y los recursos de Lybia ahora que esta muerto, seran del propio pais no? jajajajaja
Menuda OTAN, EEUU y demas secuaces de bilderberg, pedazos de hijos de puta, que son peores que hitler,pero mucho peores.

Hitler era un dictador y mataba a gente inocente, pero al menos iba de cara y sabias que era un asesino, todo el mundo lo sabia y le temia.
Pero esta gente...Son peores que hitler y lo malo es que no van de cara, basan su dictadura y genocidio, en el engaño al mundo borreguil y adoctrinado a base de mentiras y desinformacion repetida hasta la extenuacion.
Es triste vivir en un mundo en el que la gente piensa que es feliz, que viven en una democracia en la que el pueblo decide...
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Has dado en el clavo...... han ganado.... e quedan con el Monopoly.


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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por maria el 21/10/2011, 07:32

"Todos los grandes medios, ELPAIS.com uno de los principales, están colaborando con su silencio en el genocidio sobre Libia. MATAN MAS LAS MENTIRAS QUE LAS BOMBAS.

El ataque a Libia se inscribe en la locura ascendente de la ya iniciada III Guerra Mundial. Siria e Irán es la nueva pretensión en esta espiral de nazicocolonialismo e inseguridad para el mundo entero. Si los ciudadanos del mundo no detienen en sus propios paises los proyectos de agresión y se continúa con Siria e Irán el escenario puede hacer que la crisis económica parezca pequeña. Debemos detenerlos en nuestros propios paises. Todos tenemos responsabilidad en lo que sucede..."

http://lacomunidad.elpais.com/casajuntoalrio/2011/10/15/todos-grandes-medios-elpais-com-uno-los-principales-

Lo he visto en el blog del 11S. Gracias Diana.
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Imho el 21/10/2011, 07:42

Acabo de leer lo de Gadafi y me he metido en este blog donde dicen que no esta muerto, que es una cortina de humo y que ya sabian que iban a anunciarlo...
al estilo del montaje de la plaza de Tripoli

Os recomiendo que le echeis un vistazo

http://leonorenlibia.blogspot.com/

Un abrazo a todos
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por tihcxer el 21/10/2011, 08:03

Imho escribió:Acabo de leer lo de Gadafi y me he metido en este blog donde dicen que no esta muerto, que es una cortina de humo y que ya sabian que iban a anunciarlo...
al estilo del montaje de la plaza de Tripoli

Os recomiendo que le echeis un vistazo

http://leonorenlibia.blogspot.com/

Un abrazo a todos

Lo mismo dicen en este blog:


http://libyasos.blogspot.com/2011/10/muammar-al-gaddafi-is-alive.html

Aunque si miran el video siguiente (que dá depresión) pueden ver que el tipo estaba vivo, y es idéntico a gadaffi ¿?




Link a youtube
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por ARCTHURUS el 21/10/2011, 08:31

GADAFI ESTA VIVO.

ARGELIA ISP / Según Zengtena, El Mujahid, Muammar Gaddafi, se encuentra en excelente estado de salud y tiene una excelente moral. La información de la captura del líder libio es simplemente una mentira arrojados por la CNT enésima / OTAN se transmite a través de las mentiras que los medios de comunicación que han vendido su objetivo de convertirse en un verdadero periodista de soldados de la OTAN y los miembros de La Qaeda.

Esta mentira fue entre otros cargos de la CNT / OTAN sólo para desmoralizar a las tropas de la resistencia libia que defienden valientemente a la ciudad de Sirte y en otras ciudades están luchando para liberarse de las garras de los miembros de la Qaeda y el la OTAN.
Esta mentira ha anunciado hoy, para romper el segundo día de la sublevación Viernes, 21 de octubre 2011.
Escuchar más vagos de la CNT y sus patrocinadores. El líder libio sigue vivo y sigue decidido a limpiar el país de los traidores y mercenarios occidentales.

http://www.algeria-isp.com/actualites/politique-libye/201110-A6555/libye-guide-kadhafi-est-toujours-vivant-dit-toz-cnt-otan-octobre-2011.html


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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por david_kether el 21/10/2011, 08:58

Los rumores de Muammar Gadafi propagados por el CNT (Consejo Nacional Terrorista) para Hillary Clinton

Publicado: 20/10/2011

De: Mathaba


Captura de Muammar Gadafi'''' negado por el Movimiento de la Carta Verde de la Jamahiriya



Hay rumores con los líderes Europa y América una vez más de Europa y América desinformando a la opinión pública, y los habituales medios de comunicación culpables de Al-Jazeera y Al-Arabia que difunden las afirmaciones del NTC (Consejo Nacional Terrorista) de la ocupación sobre la captura o muerte de Muammar Gaddafi.



Comités Verde han confirmado que el líder está vivo, y que el enemigo está tratando de tomar ventaja en la actualidad de las comunicaciones.

El objetivo es complacer a Hillary Clinton que ladraba a sus esclavos árabes que quiere a Muammar Gadafi "vivo o muerto".



Los analistas que están cerca del líder libio han dicho a Mathaba que los rumores tienen varios objetivos.

Por un lado, quieren desmoralizar a la resistencia libia que se mantuvo por más de 7 meses frente a los más fuertes los terroristas y los ejércitos invasores en el mundo.

Por otro lado, quieren de este modo inducir al líder a que salga a hacer una llamada con el fin de tratar de establecer su ubicación.



El Secretario General de la Organización de la Conferencia Internacional del Pueblo dijo a Mathaba que también otro de los objetivos de esta estrategia de Clinton y sus subordinados, es tratar de perpetuar el mito de que el CNT controla toda Libia y que la Jamahiriya no existe más, debido a que el NTC ha dejado claro que no puede declarar un gobierno a menos que controle todo el país.



La OTAN, las fuerzas armadas de Estados Unidos y Europa, principalmente las cobardes Fuerzas Aéreas que han estado bombardeando Libia sin parar desde marzo de este año, y las fuerzas especiales de tierra y los terroristas extranjeros, han asesinado a unos 60.000 libios hasta ahora, pero la Jamahiriya Libia sigue siendo el único gobierno legítimo, ya que descansa sobre el pueblo libio.



El Secretario General de la Organización de la Conferencia Internacional del Pueblo dijo que "Clinton quiere poner sus manos sobre los más de 100 mil millones de dólares de activos de la Jamahiriya Libia, que han sido congelados. Ella no puede hacerlo legalmente, ni en entregar una parte de esos fondos sobre alguna base legal, siempre y cuando la Jamahiriya continúe existiendo. Y sigue existiendo, porque se compone de más de 6.000 conferencias básicas del pueblo.

(http://peoplesconference.org/pc/)



"El hecho que las conferencias básicas del pueblo podrían no reunirse por lo menos dos veces este año como de costumbre, se ha debido a los intensos bombardeos de la OTAN y la falta de seguridad para que el público se reúna en sus salones de conferencia. Sin embargo, en otros países alrededor del mundo, las elecciones tienen lugar sólo cada 4, 5 o hasta 7 años, no varias veces al año como en la Jamahiriya, por lo que las políticas y la legislación existentes permanecerán en vigor, así como a las autoridades existentes, hasta el momento en que las masas pueden convocar de nuevo ", dijo el Secretario General.



El editor de noticias de Libia de Mathaba dijo que la OTAN y Clinton están desesperados por mostrar una "victoria" en Libia, a través de medios de comunicación dóciles (http://wiki.mathaba.net/Media) , y el CNT está ansioso por proporcionarle esa "victoria" a sus amos, a fin de obtener más apoyo.



Los líderes del CNT y sus facciones están luchando entre sí, y no están satisfechos con el botín, que hasta ahora no ha estado a su alcance debido a la población armada que presenta una resistencia feroz, y la incapacidad de banqueros globalistas para cumplir sus promesas a los traidores libios.



Los libios deben continuar con sus masivas manifestaciones verdes y la resistencia, e ignorar todos los rumores, ya que se ha confirmado que Muamar Gadafi está vivo y bien y no estará en las comunicación en la actualidad por razones de seguridad.



Uno de los principales objetivos de Clinton ha sido la de matar o capturar a Gadafi, o de lo contrario obligarlo a abandonar Libia, y ninguno de esos objetivos se le cumplió.



Los lectores pueden seguir las noticias de Libia en www.mathaba.net/news/libya e inscribirse para la sesión informativa diaria gratuita en www.mathaba.net/go/daily.



Sitios web relativos:

* Organización de la Conferencia Internacional del Pueblo: www.peoplesconference.org
* Movimiento Carta Verde (Comités Revolucionarios): www.greencharter.com

# #



http://www.mathaba.net/support http://www.mathaba.net/support



http://mathaba.net/news/?x=629064

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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por messi el 21/10/2011, 09:08

Pachanix escribió:Terrible... en fin, lo de siempre.
Y ahora mi pregunta es, ¿el patrimonio de Gadafi y los recursos de Lybia ahora que esta muerto, seran del propio pais no? jajajajaja
Menuda OTAN, EEUU y demas secuaces de bilderberg, pedazos de hijos de puta, que son peores que hitler,pero mucho peores.

Hitler era un dictador y mataba a gente inocente, pero al menos iba de cara y sabias que era un asesino, todo el mundo lo sabia y le temia.
Pero esta gente...Son peores que hitler y lo malo es que no van de cara, basan su dictadura y genocidio, en el engaño al mundo borreguil y adoctrinado a base de mentiras y desinformacion repetida hasta la extenuacion.
Es triste vivir en un mundo en el que la gente piensa que es feliz, que viven en una democracia en la que el pueblo decide...
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Pachanix, con esto le podre rebatir a mi padre cuando me dice que digo tonterias muy buena esa no lo habia pensado, un abrazo
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por MILK (Mary) el 21/10/2011, 10:41

yo creo que otro Osamaso....

finalmente dirán que no tienen el cuerpo, por que lo tiraron a las afueras de las puertas del mismo infierno

el tiempo nos dirá que onda......
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por fidlav el 21/10/2011, 12:05

Parece que muerto si que está. Las imagenes que he visto en la tv. parecen confirmarlo. Siento verguenza de como ha sido presentada la noticia, con el comentario de " el muerto al hoyo, y los vivos a hacer negocios....
Que se muestren imagenes de gran destrucción, diciendo que han sido los rebeldes.. en lugar de los aviones de la Otan...
Verguenza de que el gobierno español, nos haya implicado, mandando nuestros aviones...
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Re: Libia - Realidad muy diferente

Mensaje por Maxi el 21/10/2011, 13:50

Muamar al Gadafi ha sido capturado o asesinado, finalmente las fuerzas de la OTAN utilizando cazabombarderos ingleses ha atacado un convoy en el que huía de Sirte, la ciudad natal del líder libio, posteriormente un grupo de mercenarios al servicio de la OTAN, han capturado malherido a Gadafi, casi con seguridad para darle muerte.

No piensen ustedes que con la muerte del Líder libio, la guerra en Libia ha terminado, los años de bonanza del país islámico han acabado, comienza un rosario de saqueos, atentados (seguramente atribuidos a Al-Qaeda) y sabotajes que justificarán a occidente para instalar bases militares dentro del territorio Libio y de ese modo alcanzar su objetivo que no es otro más que saquear los recursos petrolíferos y minerales del estratégico país.

Gadafi a muerto, ahora es cuando comienza lo peor.

Os invitamos a visionar el video que hemos preparado.


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